[북킹톡킹 독서모임] 🐕개소리에 대하여, 2025년 2월 메인책

D-29
농담도 이상한 선 넘는 농담이 되면 개소리로 볼 수 있을거 같아요.
놀랍지않나요? 개소리쟁이는 진실에 관심이 없다, 그냥 가짜다, 거짓말쟁이는 진실과 참에 관심이 있다..ㄷㄷ
거짓말은 목적이 있고 개소리는 그냥 진짜 싸지르는? 그리고 거짓말은 인지하고 하는 말이지만 개소리는 자기가 하는줄도 모르는게 다르고 어떻게 보면 더 유해한거 같아요
말하기가 조심스럽지만 책에 한해서 명쾌한 구분인거 같습니다 ㅎㅎ
속이는것과 싸지르는것의 차이!
개소리쟁이는 사실에 눈길을 주지 않는다.그저 자기 목적에 맞도록 그 소재들을 선택하거나 가공해낼 뿐이다. 개소리가 거짓말과의 차이점이 거짓말은 최소한의 사실을 알고서 거짓말로 포장하는 작업이라면 개소리는 사실 기반의 유무 따위는 중요하지 않고 그저 자신의 목적대로 말함으로써 결과물을 행하는 것이 우선인것 같습니다.
사태의 진상이 실제로 어떠한지에 관심이 없다는 것, 이것이 바로 내가 개소리의 본질이라고 보는 것이다.
개소리에 대하여 p38, 해리 G. 프랭크퍼트 지음, 이윤 옮김
거짓말이란 것을 지어내기 위해서 거짓말쟁이는 무엇이 진실인지 자신이 알고 있다고 생각해야만 한다. 그리고 효과적인 거짓말을 지어내려면 거짓말쟁이는 자신의 허위를 그 진리의 위장 가면 아래에 설계해야 한다.
개소리에 대하여 p55, 해리 G. 프랭크퍼트 지음, 이윤 옮김
개소리쟁이가 자신에 관해 숨기는 것은, 자기 말이 맞든 틀리든 그 진리값은 그에게는 중심 관심사가 아니라는 사실이다.
개소리에 대하여 p58, 해리 G. 프랭크퍼트 지음, 이윤 옮김
신경을 쓰지 않고 마구 주장하는 개소리 행위에 과도하게 탐닉하다 보면, 사태의 진상에 주의를 기울이는 정상적 습관은 약화되거나 잃어버리게 된다.
개소리에 대하여 p 63, 해리 G. 프랭크퍼트 지음, 이윤 옮김
개소리쟁이는 진리의 권위에 조금도 신경쓰지 않는다. 이 점 때문에, 개소리는 거짓말보다 훨씬 더 큰 진리의 적이다.
개소리에 대하여 p64, 해리 G. 프랭크퍼트 지음, 이윤 옮김
네네 저자의 주장에 한해서요 ㅋㅋ 독특한관점이에요
정확하게 말을 하려면 ㅋㅋㅋ 이 책 내용에 한정한다는 것이 꼭 필요할 것 같아요 ㅎㅎ
그렇네요. 책에서도 전체적 맥락으로 이야기 하느냐 아니면 한 문장을 마치 명언처럼 받아들여서 자기 맘대로 해석하냐에 따라서도 다를것 같아요
[질문] 개소리를 피할 수 없는 상황으로 "자신이 말하는 것이 무엇인지 알지 못하는데도 말하기를 요구받는 경우가 그렇다" 로 말을 하는데 작가가 말하는 개소리의 본질은 "자기 말이 맞든 틀리든 진리값은 그에게는 중심 관심사가 아니라는 사실이다" 입니다. 말하기를 요구 받는 상황+정확하게 검토하는 시간이 주어지지 않은 상황이라면 말하는 사람이 개소리를 만들었다고 볼 수 있을까요?? 즉 나의 의도는 "진리값은 나의 중심관심사"라서 정확하게 말하고 싶은데 외부에 의한 요구에 즉각 대응해야 할 때 진리값에 최대한 부합하는 노력을 기울인다면 과연 개소리라고 볼 수 있는가 이죠 ㅎ
@로베르토 님의 질문은 개소리를 하도록 만드는 사회에도 주의를 기울이게 하네요! 같이 달아둔 <시간 불평등>에서는 숙고할 시간 없이 고된 노동, 혹은 노동을 위한 일에 시간을 빼앗긴다고 진단하기도 하거든요. 그런 점에서 어떤 답이 되었듯 빨리 답을 내라는 재촉보다도, 괜찮은 답을 만들어나가도록 격려하는 환경도 만들어져야 할 것 같아요.
"재촉보다도, 괜찮은 답을 만들어나가도록 격려하는 환경" 이 말씀 너무 좋은 말씀이세요!
책을 읽은 사람끼리 의견을 주고받을 때도 책에서 다루고 있는 내용/개념에 한해서인지 혹은 좀 더 포괄적인 실생활인지에 따라서 받아들여지는 것이 다를 수 있겠다는 생각이 드네요
개인들은 주로 공동 세계를 정확하게 묘사하는 데 성공하기를 추구하기보다는, 자기 자신을 정직하게 전달해보겠다는 방향으로 전환하였다.
개소리에 대하여 p.69, 해리 G. 프랭크퍼트 지음, 이윤 옮김
개소리는 거짓말과는 다른, 진위가 전혀 문제 되지 않는 언어 게임이기 때문이다.
개소리에 대하여 p.74, 해리 G. 프랭크퍼트 지음, 이윤 옮김
작성
글타래
화제 모음
지정된 화제가 없습니다
[책나눔 이벤트] 지금 모집중!
[소설 함께 읽기/책 증정] 장편소설 <소프트랜딩> 함께 읽기 [책 증정] <탐정 소크라테스> 조영주 작가와 함께 읽어요
💡독서모임에 관심있는 출판사들을 위한 안내
출판사 협업 문의 관련 안내[모임] 간편 독서 모임 만들기 매뉴얼 (출판사 용)
그믐 새내기를 위한 가이드
그믐에 처음 오셨나요?[메뉴]를 알려드릴게요. [그믐레터]로 그믐 소식 받으세요
한 권을 넘을 때마다, 우리의 세계관은 한 뼘씩 더 넓어집니다
올해는 토지를 읽읍시다. [책걸상 '벽돌 책' 함께 읽기] #31. <김규식과 그의 시대> (1)[책걸상 '벽돌 책' 함께 읽기] #32. <김규식과 그의 시대> (2)
오늘 밤, 당신의 위로가 되어줄 음식 이야기
디저트와 브런치 제대로 만들어보기솥밥 제대로 만들어보기[밀리의서재]2026년 요리책 보고 집밥 해먹기
버지니아 울프의 다섯 가지 빛깔
[그믐밤] 28. 달밤에 낭독, <우리는 언제나 희망하고 있지 않나요>[서울외계인] 버지니아 울프, 《문학은 공유지입니다》 읽기<평론가의 인생책 > 전승민 평론가와 [댈러웨이 부인] 함께 읽기[그믐연뮤클럽] 7. 시대와 성별을 뛰어넘은 진정한 성장, 버지니아 울프의 "올랜도"[아티초크/책증정]버지니아 울프의 가장 도발적인 에세이집 『누가 제인 오스틴을 두려워하랴』
3월 17일, 그믐밤에 만나요~
[그믐밤] 45. 달밤에 낭독, 체호프 3탄 <바냐 아저씨>[그믐밤] 43. 달밤에 낭독, 체호프 2탄 <세 자매>[그믐밤] 40. 달밤에 낭독, 체호프 1탄 <갈매기>
라아비현의 북클럽
[라비북클럽]가녀장의 시대 같이 읽어보아요[라비북클럽](한강작가 노벨문학상 수상기념 1탄) 작별하지 않는다 같이 읽어요[라비북클럽] 김초엽작가의 최신 소설집 양면의 조개껍데기 같이 한번 읽어보아요[라비 북클럽] 어둠의 심장 같이 읽어보아요(완료)
📝 느리게 천천히 책을 읽는 방법, 필사
[ 자유 필사 ], 함께해요혹시 필사 좋아하세요?필사와 함께 하는 조지 오웰 읽기[책증정]《내 삶에 찾아온 역사 속 한 문장 필사노트 독립운동가편》저자, 편집자와 合讀하기
쏭이버섯의 읽기, 보기
모순피수꾼이름없는 여자의 여덟가지 인생왕과 사는 남자
🎁 여러분의 활발한 독서 생활을 응원하며 그믐이 선물을 드려요.
[인생책 5문 5답] , [싱글 챌린지] 완수자에게 선물을 드립니다
나의 인생책을 소개합니다
[인생책 5문5답] 42. 힐링구 북클럽[인생책 5문5답] 43. 노동이 달리 보인 순간[인생책 5문5답] 44. Why I write
우리 입말에 딱 붙는 한국 희곡 낭독해요!
<플.플.땡> 2. 당신이 잃어버린 것플레이플레이땡땡땡
편견을 넘어 진실로: 흑인문화 깊이 읽기
노예제, 아프리카, 흑인문화를 따라 - 06.모든 것이 산산이 부서지다, 치누아 아체베노예제, 아프리카, 흑인문화를 따라 - 05.대항해시대의 일본인 노예, 루시우 데 소우사노예제, 아프리카, 흑인문화를 따라 - 04.아이티 혁명사, 로런트 듀보이스노예제, 아프리카, 흑인문화를 따라 - 03.니그로, W. E. B. 듀보이스
The Joy of Story, 다산북스
필연적 혼자의 시대를 살아가며 같이 읽고 생각 나누기[다산북스/책 증정] 박주희 아트 디렉터의 <뉴욕의 감각>을 저자&편집자와 같이 읽어요![다산북스/책 증정] 『공부라는 세계』를 편집자와 함께 읽어요![다산북스/책 증정] 『악은 성실하다』를 저자 & 편집자와 함께 읽어요!
도리의 "혼자 읽어볼게요"
김홍의 <말뚝들> 혼자 읽어볼게요.박완서 작가님의 <그 많던 싱아~>, <그 산이 정말~> 혼자 읽어볼게요.마거릿 애트우드의 <고양이 눈1> 혼자 읽어볼게요.마거릿 애트우드의 <고양이 눈2>도 혼자 읽어볼게요.
유쾌한 낙천주의, 앤디 위어
[소설로 읽는 기후위기・인류세 - 우리는 왜·어떤 다른 세상을 꿈꾸는가?] 1회차-마션[밀리의 서재로 📙 읽기] 9. 프로젝트 헤일메리
모집중밤하늘
내 블로그
내 서재