<소설가의 인생책> 김혜나 소설가와 [깊은 강] 함께 읽기

D-29
저도 왜 양파인지 궁금하더라고요. 왜 일까요? 벗겨도 벗겨도 다시 나온다는 흔한 말이 아닐텐데 싶은데요. 알듯 말듯 한 무언가가 떠오를듯 떠오르지 않네요. 왜 양파였을까요? 새해 복 많이 받으세요^^
@DOBYM 저 또한 생각한 바가 있기는 했으나 여러분의 다양한 의견을 들으니 모두 배움이 되네요^^ 새해 복 많이 받으세요!!
영화 리틀 포레스트(한국판)의 마지막쯤 재하 역의 류준열이 양파에 대해 말하는 장면이 있어요. 양파는 가을에 씨를 뿌려 모종에서 싹이 날 때까지 키운 다음 미리 거름을 준 밭에 옮겨 심는데 이것을 ‘아주심기’라고 한다고 해요. 이렇게 겨울을 겪어낸 양파는 봄에 심은 양파보다 몇 배는 달고 단단하다고 합니다. 집밥을 해 먹는 입장에서 양파는 없어서는 안 될 야채입니다. 물론 우리 집 식탁에 오른 양파가 겨울을 견뎌낸 것은 아니겠지만 그래도 양파의 존재에 대해 생각하게 되었어요. 대사 읽어주는 유튜브에서 “당신의 아주심기는 진행되고 있나요?” 류준열이 이렇게 물어요. 누군가는 봄에 심는 양파가 되기도 하고, 누군가는 겨울을 견디는 양파가 되기도 하겠죠. 아주심기와 겨울을 견뎌내는 건 선택이기도 하고 운명이기도 할 것입니다. 하지만 겨울을 견딘 양파의 존재를 알게 되는 순간 그 사람은 각성 전으로 돌아갈 수 없겠지요. 평범한 삶을 사는 구도자가 될 것입니다. 실제로 예사로운 이웃이 어느 날 보여준 양파 때문에 놀라는 일이 종종 있거든요.
@여름바다 계절에 따라 양파의 맛이 달라지다니 신기하네요. 시련을 겪을 수록 내부에 힘이 쌓인다는 면에서 확실히 겨울 양파의 이미지가 겹쳐지네요. 영화 <리틀 포레스트>도 한 번 찾아봐야 겠어요! 좋은 이야기 감사합니다^^
첫변째 질문에서 양파는 동양이나 서양 모두 쓰임새가 다양한 것 같습니다. 그래서 어느 곳에나 쓰임새가 다양하므로 신의 존재 또한 지역이나 시대에 상관없이 우리 곁에 있는 존재로 양파를 생각하지 않았을까 생각이 드네요 두번째 질문에서 해외여행은 2020년 1월 이후 가지 못했습니다. 코로나가 이제 막 중국발이라는 뉴스를 접했던 시기였는데 이스라엘을 가게 되었어요 지인들과 자유여행이었는데 경비를 저렴하게 하다보니 걷는 코스가 많았어요 그런데 족저근막염으로 걷는 것이 힘들어서 나만 택시를 타고 움직였어요 엄청 미안했지요. 여행은 심장 떨릴 때 가야지 다리 떨릴 때 가면 안된다는 것처럼 여행을 가기 위해서는 평소에 건강 관리를 잘 해야 겠다는 생각이 듭니다 ㄷ
@커피홀릭이 그러고 보니 양파는 정말 동양과 서양 어디에서나 일상적으로 소비하는 야채네요. 비싸고 귀한 식재료가 아니라서 누구나 쉽게 접할 수 있고요. 좋은 답변 주셔서 감사합니다^^ '여행은 심장 떨릴 때 가야지 다리 떨릴 때 가면 안된다'는 말이 무척 재밌어요 ㅎㅎ 몸이 불편한 것보다 마음이 불편할 때 견디기가 더 어려운 법인데 고생이 많으셨네요. 올해는 건강관리에 더욱 신경 쓰셔서 몸도 마음도 즐겁게 여행 다니시기를 바랍니다. 새해 복 많이 받으세요!!
차문다여신은 이 책에서 처음 알게되었는데요, 아름답게만 표현하지 않고 인간의 고통을 그대로 보여준다는 면에서 마음이 가네요. 에나미는 아마 인도의 고통과 그것을 극복해 나가는 것을 보여주고 싶었나 봅니다. 겉으로만 봤을 때 보이는 가난과 불결함으로 판단되는 것이 싫었겠지요. 에나미를 보면서, 인도에 가 본 적도 없는 제가, 고작 몇몇 영상으로만 보면서 단정적으로 생각했던 것이 부끄러웠습니다. 양파는 여러 겹으로 이루어져있다는 속성이 먼저 떠오르면서 오쓰가 말한 ‘신은 다양한 얼굴을 갖고 계십니다‘ 와 연결된 것이 아닐까 생각했습니다. @여름바다 님이 말씀하신 아주심기와 겨울을 견뎌내는 양파도 인상깊네요.
@Nana 차문다 여신은 인간의 복을 빌어주는 것으로 인도 내에서도 매우 인기 있는 여신이라고 들었어요. 이 소설 <깊은 강> 또한 인간을 아름답게 포장하기보다는 추악하고 고통스러워하는 모습을 그대로 보여준다는 점에서 일맥상통하지 않나 돌아보게 됩니다. 저 또한 양파는 여러 겹으로 둘러싸여 있다는 점에서 신의 속성에 비유한 것이 아닐까 싶기는 했어요. 저는 이 부분을 인간의 원죄와 연결해서 끊임없이 죄를 짓는 인간을 신이 씻어내고 또 씻어준다는 의미로 양파를 차용한 게 아닐까 싶었는데, Nana님 말씀을 들으니 또 고개가 끄덕여 집니다... 이래서 독서 모임을 통해 다양한 의견을 들어보는 게 참 재미있고 의미있네요^^ 좋은 의견 나눠주셔서 감사합니다. 새해 복 많이 받으세요!!
안녕하세요. 중간참여 신청합니다~~~
@책과함께자신을 함께해주셔서 감사합니다~ 앞으로 일주일 남짓 남은 기간동안 다양한 이야기 나눠주시길 바랍니다. 새해 복 많이 받으세요!
화제로 지정된 대화
2023, 계묘년 새해 첫날입니다. 다들 희망한 새해를 보내고 계시겠죠? 어제는 모처럼 가족들과 와인 한 잔씩 마시며 한 해를 마무리하고, 오늘 아침에는 떡국을 먹으며 시작했습니다. 소설 <깊은 강>은 262쪽까지 읽어 보았습니다. 이 부분에서는 인도까지 와서도 원하는 것을 찾지 못해 실망하는 인물들의 모습이 보입니다. 특히 이소베의 모습이 눈길을 끄네요. 자신이 찾던 것은 결국 실체가 없는 환영이 아니었을까? 하는 부분이요. 미쓰코 역시 오쓰라는 인물을 찾아오긴 했으나, 죽은 아내의 영혼을 찾아온 이소베와 자신이 다를 바 없다는 사실을 깨닫기도 합니다. 이 부분을 읽으며 영화 <M 버터플라이> 생각이 나기도 했어요. 사랑에 빠져 부부의 연을 맺고 아이까지 낳은 부부, 그 아내가 사실은 완벽한 남자였으며 공산 체제의 유능한 스파이였죠. 이를 알게 된 남편 갈리마르는 자신이 사랑한 것은 결국 거짓, 완벽한 허상이었음을 깨닫습니다. * 살아오면서 한 번쯤 실체 없는 허상을 좇아가 본 적이 있나요? * 혹은 간절히 바랐던 꿈을 이룬 뒤 그 꿈이 사실은 보잘 것 없는 허상이었음을 깨달아 본 적은요? 자유롭게 이야기 나눠주시고, 새해 복 많이 받으세요!
저는 아직까지 그런 경험은 없어요. 그래서, 다른 분들의 답변이 기다려지는 질문입니다.
안녕하세요? 어제는 백수린 작가님 <아주 오랜만에 행복하다는 느낌>을 읽었습니다. 백수린 작가님 집으로부터 빚어지는 생각과 일상을 잘 그리셨더라고요. 초반에 그런 말이 나오더라고요. 자신이 사는 동네는 사회적인 기준으로 보면 노후 된 동네라고요. 친구들을 만나면 더 큰 집을 사고 싶은 마음, 노력에 대한 이야기 하면 자신은 뒤쳐진 거 같은 허탈한 기분으로 돌아왔다가 이내 집이 또 마음에 들기 때문에 잊어버린 다고요. 저도 그런 감정이 몰아칠 때마다 빨리 벗어나고 싶은 마음에 오히려 더 괴로울 때가 있더라고요. 내가 가진 것이 초라하게 느껴지고 남이 가진 것들이 더 커 보이고 안락해 보일 때 내 것이 아닌 것에 욕심 부리지 말자, 다 허상이다 하며 마음을 다독입니다. 그런 마음 자체가 허상이었겠지요. 그런 생각이 드네요.
저도 지난 연말에 백수린 작가님의 이번 산문집 읽었습니다. 코로나 시기를 지나오는 겨울에 읽기 참 좋은 책이더라고요. 이야기와 문체에서 느껴지는 온기가 아직도 마음에 남아 있답니다. 말씀하신 것처럼 내가 가진 것과 타인이 가진 것을 비교할 때 스스로가 초라해지는 느낌을 받습니다. 힘겹게 좇아온 것이 사실은 보잘 것 없다는 허망한 생각에 사로잡히기도 하고요. 그러고 보면 우리가 살아가는 삶 그 자체가 한갓 허상에 지나지 않을 수도 있는데 말이죠. 그저 매 순간 그리고 그 순간의 자신에게 집중하며 살아가는 게 해답이지 않을까 싶기도 하네요^^
마담이 아닌 무슈 버터플라이에 빠진 제레미 아이언스와 존론의 연기가 아련히 남아있네요. 본지 한 이십년은 되었을까 싶기도 한데요~ 실체없는 허상이라면 저는 좀 '비자본주의적'인 걸 젊은 시절 쫓았던 것 같아요. 비영리에 자부심을 갖고 일했던 것 같은데 나이들어 부동산이니 남들 진즉 다하던~ 재테크를 좀 터부시하고 ㅠ 어떤 가치적인걸 쫓는 허영심같은게 있었던 것 같습니다. & 책을 내고 싶었었는데 한동안은 꽤나! 좋아서 막 시키지도 않은 배달을 해가면서 받은 오십권을 거짐 나눠줬었는데 그 이후로 뭔가 상당히 대단한 일이 펼쳐질 줄 알았던 것 같아요^^; 사십대에 어째서 그리 철이 없었는지 ㆍㆍ
꼭 입사하고 싶은 회사가 있었습니다. 회사 비전이 꽤 마음에 들었거든요. 차근차근 잘 준비해서 이직했습니다. 그런데 막상 입사하고 보니 생각했던 것과 아주 달랐습니다. 수평적인 업무 환경이란 건 달리 보면 책임소재가 불분명하다 일수도 있었습니다. 그렇다 보니 리스크에 대해 과민할 수밖에 없고 서로 신뢰하기가 어렵기도 했습니다. 또 지식산업 쪽이다 보니 정확히 누구의 성과인지 알기가 어려웠습니다. 노련한 팀장들은 팀 내의 아이디어에 접근이 쉬우니까요. 괜찮은 회사처럼 보여 대학생들이 아르바이트나 인턴을 많이 했는데, 그들의 열정을 응원하며 지지를 보냈지만 결국 고급 인력을 싼값에 쓰는 듯한 느낌이 들곤 했습니다. 그때 허상만 있어도 수익이 날 수 있다는 사실에 조금 놀랐었습니다. 요즘 혁신이라는 이름의 신생 창업기업이 많은데 신시장을 개척한다거나 신자원을 획득한다는 건 실체를 파악하기 어렵다는 뜻이기도 하다는 생각이 듭니다. 퇴사 후 한동안 거기에 대해 이런저런 생각이 많았습니다. 어쩌면 개인의 능력 부족 대한 핑계는 아닌지 고민이 되었거든요. 하지만 젊은 사람들의 꿈과 열정이 태워지고 있다는 건 분명했습니다. 4차산업이든 5차산업이든 고된 정신노동이 요구되는 거 같거든요. 그래도 저는 나이가 있어 퇴사 후 앞으로 어떤 준비가 필요할지에 대한 고민이 많았습니다. 하지만 저와 비슷한 시기에 퇴사한 젊은 친구는 그 안에서 겪었던 부당함에 꽤 상처를 받은 듯 했습니다.
정한아 소설가의 장편 <달의 바다> 첫문장이 떠오르는 내용이네요. "꿈꿔왔던 것에 가까이 가본 적 있어요?"라는 문장인데요, 바로 이어지는 다음 문장이 "그건 사실 끔찍하리만치 실망스러운 일이에요. 희미하게 반짝거렸던 것들이 주름과 악취로 번들거리면서 또렷하게 다가온다면 누군들 절망하지 않겠어요. 세상은 언제나 내가 그린 그림보다 멋이 떨어지죠. 현실이 기대하는 것과 다르다는 것을 일찍 인정하지 않으면 사는 것은 상처의 연속일 거예요. 나중엔 꿈꿨던 일조차 머쓱해지고 말 걸요." 라고 쓰여 있어요. 오래도록 꿈꿔오던 일을 하게 되었을 때, 그 실체는 내가 기대했던 것보다 훨씬 볼품없고 힘겨울 수 있죠. 말씀해주신 대로 대부분 직장, 결혼 같은 것에서 실체를 경험하고 실망하는 경우가 많지 않은가 싶어요. 그렇다고 해서 꿈을 꾸지 않을 필요는 없지만, 꿈과 현실 사이에서 길을 잃지 말고 중심을 잘 잡으며 꾸준히 나아가는 자세가 중요하지 않은가 싶어요^^
화제로 지정된 대화
다들 새해 첫 주 잘 보내고 계신가요? 저는 오늘 306쪽까지 읽었습니다. 여러 등장인물의 흩어져 있던 이야기가 비로소 이곳, 바라나시에 있는 깊은 강으로 흘러드는 풍경이 그려지네요. 무엇보다도 인도에서 살아가는 사람들의 실상을 매우 적나라하게 묘사하고 있는데요, 여기서 질문 드립니다. *인도에 가본 적이 있나요? -> 가본 적이 있다면, 인도의 어느 부분이 마음에 들거나 마음에 들지 않았나요? -> 가본 적이 없다면, 한 번쯤 가보고 싶은 인도의 도시 혹은 관광지가 있나요? 왜 그곳이 궁금하세요? 그리고 저는 이 후반부에 이르러 자기 안에 깊이 숨겨둔 이야기를 꺼내어 놓는 기구치와 누마다의 모습이 인상 깊었습니다. 늘 싸늘하던 미쓰코마저도 기구치의 인생역정을 묵묵히 들어주는데요, 아마도 깊은 강 때문인 것 같다고 두 사람은 말하죠. 누마다 역시 자신이 기르던 구관조와 비슷한 새를 구해서 자기 안의 이야기를 모두 털어놓고, 고맙다는 인사를 한 뒤에 새를 풀어주죠. * 이전에는 알지 못하던 낯선 이에게 자신의 이야기를 털어놓은 적이 있나요? 저 또한 아무래도 여행지에서 이런 경험들이 종종 생기는 것 같습니다. 자유롭게 이야기 나눠주세요. 인상 깊은 부분이나 자신만의 감상을 남겨주셔도 좋습니다. 감사합니다^^
저는 세계의 여러 국가들에서 살고 여행했어요. 70여개국정도를 여행했더라고요. 그런데, 인도는 여행하고 싶은 마음이 없어요. 대학교 동창 둘이 여행을 가서 행방불명이 되었고 30년이 지난 지금도 그들의 행방을 모릅니다. 저는 낯선 사람이든 친한 사람에게든 제 개인적인 이야기, 깊은 마음의 이야기를 털어놓지 않는 편인데, 얼마 전에 심리학 박사님과 상담을 하면서 이야기를 할 기회가 있었고 많은 도움이 되었어요.
저는 여행을 하면서 지내지 않는 유형에 들어간다고 최근 격하게 느끼고 있습니다.(ㅎㅎ) 인도도 당연히 안 가봤는데요. 드라마나 영화를 볼 때는 장소에 크게 동요하지 않는데, 유달리 책을 읽으면 책에 나온 배경지에 가고 싶다는 생각을 곧잘 하곤 합니다. 작년에 작가님 책 <차문디 언덕에서 우리는>을 읽고 인도도 가볼 만하겠구나 생각했어요. 차문디 언덕도 인상적이었지만, 그 곳의 펍이라고 할까요? 길에 있던 맥주집이 저는 인상 깊었습니다. 유명 관광지를 크게 좋아하지 않더라고요, 저는. 책에 나온 골목이 이 세상 어딘가에 있을 거 같고, 거길 가면 인물들의 감정을 더 느낄 수 있을 거 같은 느낌이 드는 거겠죠. 비슷한 예로 독립출판물 <제이크가 있는 섬, 서지인>은 영국이 배경입니다. 그 책에서도 큰 길보다 제이크와 만나서 맥주 마시러 들어간 펍에 가고 싶다는 생각을 했습니다. 이쯤이면 맥주에 진심일까요? ㅎㅎ 알지 못하던 낯선 이가 제가 된 경험이 있습니다. 출근길에 지하철에서 내려 지상으로 올라왔는데, 제 또래로 보이는 여성 한 분이 병원 방향을 묻더라고요. 저도 거기 가는 길이라 길을 가르쳐주고 뒤 따라 걷다 나란히 걷게 되었습니다. 그러다 그 여성이 저에게 자신의 유방암 판정을 받아 지금 대학 병원에 가는 길이라고 말했습니다. 검사 결과는 이미 들은 상황인 거 같았고, 수술 이야기를 하는데 가족에게 겨우 알린 후였는지 아직 체 말하지 못하고 있는 것 같았어요. 그래서 처음 본 사람에게 이런 말 한다며 말씀을 전하더라고요. 그 분과 헤어진 후 저는 위로를 잘 못 하는 사람인가? 공감을 잘 하지 못하나? 그녀의 말에 멋쩍은 몇 마디만 하지 않았나 하며 계단을 올랐습니다. 처음 만나는 이에게 비밀을 얘기한다는 말이 와 닿는 아침이었습니다. 방금 <레이디 맥도날드>를 다 읽었습니다. 글 안에 "자신이 가장 신뢰하는 사람은 누구입니까?" 라고 묻는 장면이 있습니다. 주인공은 "처음 만난 사람"이라고 말 하는데요. 그 부분을 읽으며 작가님 질문이 생각났습니다.
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