[책걸상 '벽돌 책' 함께 읽기] #24. <소련 붕괴의 순간>

이거이거 어디서 많이 본 레토릭인데요… 트럼프인 줄?

저는 이 대목이 고르바초프와 그 참모들이 마주했던 상황의 본질을 보여주는 부분이라고 생각합니다. 기자 꼬꼬마였을 때(2000년대 초반에) <녹색평론> 김종철 선생님께서 초청하셔서 독일의 생태주의자 볼프강 작스가 한국에 온 적이 있었어요. 대구에서 행사하고 나서 서울로 오는 KTX 안에서 긴 인터뷰(대화)를 할 기회가 있었는데, 그때 작스가 이런 말을 했던 게 기억이 납니다. 많은 낭만적 생태주의자는 강한 국가와 그 국가가 독점한 폭력에 거부감을 가지고, 좀 더 많은 권력이 시민에게 이양되어 직접 민주주의와 비슷한 상황이 생기는 유토피아 같은 상황을 바라죠. 하지만, 자기(볼프강 작스)는 그런 흐름에 선을 긋게 되었다고 합니다. 왜냐하면, 20세기 후반에 국가가 권위를 잃고 국가가 폭력을 독점하지 못했을 때 일어나는 일은 직접 민주주의에 기반을 둔 시민의 풀뿌리 자치가 아니라 훨씬 더 강압적이고 날 것의 작은 폭력이 횡행하는 혼돈 속에서 보통 시민의 삶 자체가 뿌리 뽑히는 모습이었다는 것이죠. 그는 어느 정도 정당한 폭력을 독점하고 강력하게 행사하는 국가의 필요성을 절실히 깨닫게 되었답니다. 저는 오랫동안 생태주의적 전환을 고민해온 작스의 이런 고민이 아주 인상적이었답니다.

오! 저도 최근에 어느 책에서 이런 말을 읽은 적이 있어요. 많은 이들이 국가의 통제와 간섭이 없는 세상을 꿈꾸었지만, 실제 역사를 보면 “국가가 없는 상황은 흔히 더 나쁜 결과를 초래했다”고요. 특히 약자에게 국가라는 것이 얼마나 중요한지, 평소엔 잘 느끼지 못하고 사는 것 같습니다.

앗 저도 이 문장, 그리고 둘의 논쟁이 너무 인상적이었어요. 마치 어퓨굿맨의 탐크루즈와 잭니콜슨이 대치하던 그 유명한 장면같은 느낌..

A Few Goodman. 저의 인생영화였습니다. 1993년으로 기억하는데... 지나고 보니 저의 인생경로에 엄청난 영향을 미쳤더라구요. 마지막 재판에서 톰 크루즈가 해군 정복을 입고 법정에 입장하는 씬에서 관객들의 작은 탄성이 들렸던 것을 아직도 기억합니다. ㅎㅎ

아.. 딴 말이지만 그때 탐 크루즈 정말 이뻤는데;;;

그죠... 세월은 야속하기만 합니다. ㅎㅎ

막스 베버에 따르면 국가란, 폭력·강권력을 독점으로 행사하는 정치 결사체라고 할 수 있습니다. 물론 그것이 통상적이거나 국가가 의존하는 유일한 수단은 아니지만, 폭력·강권력은 국가를 국가이게 하는 유일한 원천으로 이해해야 한다는 것이죠. @YG 께서 말씀하신 부분도 이와 같은 맥락에서 이해할 수 있을 것 같습니다. "어느 정도 정당한 폭력을 독점하고 강력하게 행사하는 국가의 필요성"이란 부분에 깊게 공감합니다.

네, 정말 그러네요. 예전에 어느 선생님께서, 책을 읽는다는 사람이라면 막스 베버의 <직업으로서의 정치>는 반드시 집 책장에 꽂혀 있어야 한다고 말씀하셨던 게 생각납니다. 이 책은 도서관에서 빌려보지 말고 한권 사둬야 할까 봅니다. 작은 책이기도 하니…

저도 (잘 모르는 분이지만) 작스님?의 의견에 찬성합니다. 폭력까지는 아니더라도 요즘 너무나 이 사정 저 사정 다 생각해서 윗사람들도 아랫사람들 눈치 보느라 이도 저도 하지 못하고, 책임져야 할 사람들이 책임 지지 않으려고 기를 쓰다 더 큰일이 생기고요. 그러면서 모두가 억울해지는 상황...논리적으로 설명은 못하겠고, 몸으로 느껴서 하는 말이라 정리는 잘 안 되네요.

정말 인상적인 논쟁입니다. 체르냐예프의 저 말은 두고두고 생각해봐야겠어요. (제가 ‘민주주의’나 ‘자유’, ‘국가폭력’ 등의 개념들을 그동안 참 단순하게 생각해왔다는 걸 다시한번 깨닫습니다.)

@향팔 최근에 좋은 책이 한 권 나왔더라고요. 국내 정치학자 가운데 제가 신뢰하는 분이 연세대 양재진 선생님이신데. 그분이 『정부의 원리』(마름모)를 내셨어요. 조금 훑어 봤는데, 아주 균형 잡혀 있는 알찬 책이더라고요. 이분이 먼저 내신 『복지의 원리』(한겨레출판)도 좋습니다.

캬아 역시 시의적절 책GPT 책의요정 @YG 님… 감사합니다!