[도서 증정] 순수이성비판 길잡이 <괘씸한 철학 번역> 함께 읽어요!

물고기먹이님의 대화: 철학적 침묵..............................ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 가장 괴로워하실 것 같은데 말입죠

꽃의요정님의 대화: 이 책과 상관없이 영화 '서브스턴스'의 의미를 작가분께서 정확하게 짚어 주신 것 같아 문장 수집해 보았습니다. ^^;;

가연마미님의 대화: 구입해서 읽고 있습니다. 너무 반가운 책입니다. 순수이성비판을 읽으면서 비판이 아닌데 왜 비판이며 산험적, 오성이라는 단어에 막혀서 한자를 찾아 뜻을 유추하며 보다가 접었습니다. 여기에 나오는 단어들고 비교해서 또는 대채해서 읽으니 조금씩 진도가 나가고 있어 행복합니다. 오성, 선험적, 질료라는 단어들에 불편함이 많았습니다.

가연마미님의 대화: 구입해서 읽고 있습니다. 너무 반가운 책입니다. 순수이성비판을 읽으면서 비판이 아닌데 왜 비판이며 산험적, 오성이라는 단어에 막혀서 한자를 찾아 뜻을 유추하며 보다가 접었습니다. 여기에 나오는 단어들고 비교해서 또는 대채해서 읽으니 조금씩 진도가 나가고 있어 행복합니다. 오성, 선험적, 질료라는 단어들에 불편함이 많았습니다.

바닿늘님의 대화: 늘 꼼꼼하게 읽고 참여해주셔서 감탄합니다. 이 책은 참고서의 성격도 분명 있는 것 같아요. 두고 두고.. 뭔가 번역어가 이해가 되지 않을 때 원문을 찾아보면서 요 책도 들춰본다면 여러모로 두고 두고 도움이 될 것 같습니다. ^^ 토폴로지가 직관적으로 어떠셨나요?? 생각보다 의견이 다양한 것 같아서 좋았습니다. 저는 처음 읽을 땐 그냥 좋다고 느꼈는데~ 다시 읽다가 보니.. "어?? 내가 이해한 게 맞나?" 싶은 생각이 들더라고요. 그래서 솔직히.. 아리까리 하다고 실토했습니다. ㅋㅋㅋ

우주먼지밍님의 대화: 제가 ’토폴로지‘에 대한 소심한 소감(수포자인 저는 행렬을 보자마자 살짝 움찔 >_<;;)을 남겼는데, 바닿늘님께서 콕 찍어 물어보니시 다시 쓸모없는 저의 소감을 남겨볼게용 흐흐 우선 저는 수포자였기에, 행렬에 대하여 아는 것이 거의 없어! 학창 시절 제가 포기한 단 유일한 과목이 바로 수학이었습니다. 코디정 작가님께서는 단어의 ‘위상‘을 본인께서 이해한 바를 최대한 정확하게 표현해보려다가..아마 행렬을 이용하셨나보다…내가 수포자라서 아쉽다…이렇게 생각했어요. 흐흐 제가 수학의 행렬에 대해 아는 것이 없기에 이 이상의 소감이 없어용. 저는 저자께서 영어로 번역된 칸트 철학의 핵심 개념들을 어떻게든 좀더 나은 이해로 제공하고자 노력하신 노고에 박수를 쳐드립니다. 제가 행렬에 대한 기초도 없어서… 아쉬울 따름이에요. ㅠ

드림코난님의 대화: 3장으로 들어가서 단어 하나하나 좀 꼼꼼하게 읽어보고 있습니다. 코디정님이 대안으로 제시한 단어에 끌리다가도 한편으로는 어색한 느낌도 들곤 하더라구요. 그래서 처음 나오는 mind에 대해 chatgpt 한테 물어봤습니다. --- 칸트의 『순수이성비판』 원문(독일어)에서는 사실 mind라는 영어 단어가 직접 나오지 않습니다. 주로 Verstand(지성, 이해력), Vernunft(이성), Gemüt(마음, 정신), Bewußtsein(의식) 같은 독일어 개념어가 쓰이고, 영어 번역 과정에서 이 중 일부가 mind로 옮겨집니다. 따라서 mind가 어떤 독일어 원어를 번역한 것인지에 따라 한국어 번역도 달라져야 합니다: Verstand → 보통 “지성”, “이해력” Vernunft → “이성” Gemüt → “마음” (정서적·수용적 측면 강조) Bewußtsein → “의식” 예시: “the faculties of the mind” → “정신의 능력들” (보통 인식 능력을 가리킴) “the human mind” → “인간 정신” 또는 “인간의 마음” “the mind’s eye” 같은 경우는 “정신적 시야” 👉 요약하면, 『순수이성비판』에서 mind라는 단어를 한국어로 적절히 옮기려면 문맥에 따라 일반적/총체적 의미 → “정신” 사고 능력 강조 → “지성” 이성적 판단 강조 → “이성” 감수성·정서적 차원 → “마음” 이 가장 적합합니다. --- 라는 답변을 얻었습니다. 단순 mind라는 영단어를 생각했는데 실제 칸트는 여러 독일어로 표현을 했더라구요. 그래서 칸트가 언급한 mind의 의미를 물어봤습니다. --- 칸트의 사상에서 mind는 단순히 심리적 "마음"이 아니라, 인간 인식 주체 전체를 가리킵니다. 좀 더 세분하면: 총체적 의미: "인간 정신"(Gemüt) → 감각성, 지성, 이성 등 모든 인식 능력을 포괄 좁은 의미: "지성"(Verstand) 또는 "이성"(Vernunft) → 개념적 사고나 합리적 추론을 수행하는 힘 실천적 의미: 의지(Wille)와 결합할 때는 도덕적 실천의 주체 --- 그래서 한번 더 mind를 머리로 바꾸었을 때 적절성에 대해 물었습니다. --- 칸트의 mind 의미와 비교 칸트가 말하는 mind (독일어 Gemüt, Verstand, Vernunft 등)는 단순히 지적 능력이 아니라, 감각을 받아들이는 능력(감성, Sinnlichkeit) 개념을 형성하는 능력(지성, Verstand) 궁극적 원리를 추구하는 능력(이성, Vernunft) 자기의식(Bewußtsein) 전부를 포함하는 “정신적 주체”입니다. 즉, “머리”는 mind의 일부(지능적 측면)만 반영할 뿐, 전체 의미를 담아내지 못합니다. (eg. 이 부분에 대해서 일반인이 어떻게 생각하느냐가 중요한 것 같습니다. 포괄적인 의미로 머리를 생각하느냐 아님 일부 제한된 개념으로 머리를 생각하느냐가 해석의 차이를 가져올 것 같습니다 - 개인생각) 예를 들어 특정 문장을 본다면, --- 1. 영어 번역본 구절 칸트 『순수이성비판』(영역판) 중 잘 알려진 구절입니다: “All our knowledge begins with experience, but it does not follow that it all arises out of experience. For it could well be that even our experiential knowledge is a compound of that which we receive through impressions, and that which our own mind supplies from itself.” 2. 번역 비교 (1) “머리”로 번역했을 때 “우리의 모든 지식은 경험으로부터 시작한다. 그러나 그것이 모두 경험에서 비롯된다고는 할 수 없다. 우리의 경험적 지식조차도 인상(감각)으로부터 받는 것과, 우리 머리가 스스로 공급하는 것이 합쳐진 것일 수 있기 때문이다.” → 여기서 “머리”라고 하면 단순히 뇌가 정보를 만들어낸다는 느낌이 들어, 칸트가 말하는 정신적 능력들의 종합 작용이라는 의미가 축소됩니다. (2) “정신”으로 번역했을 때 “… 우리의 경험적 지식조차도 인상으로부터 받는 것과, 우리 정신이 스스로 공급하는 것이 합쳐진 것일 수 있기 때문이다.” → 여기서는 mind가 감성·지성·이성이 협력해서 형식과 개념을 부여하는 주체임이 드러납니다. 칸트의 원래 의도와 훨씬 잘 맞습니다. -- 뭔가 좀 더 적당한 단어가 있을까 싶어 검색을 해 봤는데 더 혼란스럽게 되버리네요 ^^ 일부 단어는 직관적으로 좋다고 느껴지는 데 일부 단어는 모호한 부분이 좀 존재하는 것 같습니다.

바닿늘님의 대화: 오겡끼데쓰까~~ 😊😆

바닿늘님의 대화: @물고기먹이 요즘 초등학생들은 즈그들 문제(??) 풀기도 무척 빡셀 거 같던데요.. 😂 뭔 초등 문제가 그렇게 어려운 지 모르겠어요. 제가 문해력이 아주 많이 떨어진다고 생각하진 않는데.. 🥲 (모르겠다고 가져오면 대체로.. 저도 모르겠어서 해설을 보고 그제서야 이해합니다. 그러고 문제 누가 냈냐며.. 괜히 씩씩 거리고요. 🤣)

바닿늘님의 대화: 아아..... 저 방금 엄청난 사실을 깨달은 겁니꽈.. 다들 사실은 철학적 침묵을.. 🥲 이렇든 저렇든 하나 공감되는 부분은.. (모임지기 표정: 🤯) 🤣🤣🤣 괜히 물어본 거 같기도 하고요. 😂

우주먼지밍님의 대화: 제가 ’토폴로지‘에 대한 소심한 소감(수포자인 저는 행렬을 보자마자 살짝 움찔 >_<;;)을 남겼는데, 바닿늘님께서 콕 찍어 물어보니시 다시 쓸모없는 저의 소감을 남겨볼게용 흐흐 우선 저는 수포자였기에, 행렬에 대하여 아는 것이 거의 없어! 학창 시절 제가 포기한 단 유일한 과목이 바로 수학이었습니다. 코디정 작가님께서는 단어의 ‘위상‘을 본인께서 이해한 바를 최대한 정확하게 표현해보려다가..아마 행렬을 이용하셨나보다…내가 수포자라서 아쉽다…이렇게 생각했어요. 흐흐 제가 수학의 행렬에 대해 아는 것이 없기에 이 이상의 소감이 없어용. 저는 저자께서 영어로 번역된 칸트 철학의 핵심 개념들을 어떻게든 좀더 나은 이해로 제공하고자 노력하신 노고에 박수를 쳐드립니다. 제가 행렬에 대한 기초도 없어서… 아쉬울 따름이에요. ㅠ

써뉴님의 대화: 저는 나름 이과였는데요..?ㅋㅋㅋ 그래도 모르겠더라구욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 사실 이런 문제에 대해선 수포자든 일반인이든 비슷할 것 같아요. 전 일반숫자가 아닌 상수(문자)로 표현되어있어서 좀 어렵게 느껴지더라구요..ㅠ 그래도 말하고자하는바는 좀(?) 느꼈으니 저자의 의도가 먹힌거 아닐까 자기합리화중입니다...

써뉴님의 대화: 챗gpt로 이런 활용도 할 수 있군요?! 모임지기 골탕먹이기🤣ㅋㅋㅋㅋ

느티나무님의 대화: 오랜만에 들어본 단어네요. 오겡끼데쓰까 ~~ 들으면 영화 <러브레터>가 바로 떠오르네요. 영화를 떠올리면 손편지가 쓰고 싶기도 하구요 ㅋㅋ

느티나무님의 대화: 초등학교 문제도 생각보다 어렵더라구요. 새삼 나이가 먹은걸 느끼기도 하고 저도 제가 문해력이 떨어진건가 고민도 해보게 되요 ㅋㅋ

느티나무님의 대화: ㅋㅋㅋㅋㅋ 철학적 침묵 너무 웃겨요 활발하신 모임지기님에게는 힘들겠네요.