[도서 증정] 순수이성비판 길잡이 <괘씸한 철학 번역> 함께 읽어요!

그믐에 스며드셨군요. 😆 너무 좋습니다!! 모임지기만 너무 수다스러운 거 같아서 솔직히 쬐꼼(?) 눈치가 보이던 중이었는데.. 진짜 감사합니다!! 😁 시간 없는 것과 좋아요 없는 것, 기간이 정해진 것 모두 의도한 거라고 하더라고요. 저도 그 부분이 너무 좋다고 생각합니다!! 앞으로도 함께 이야기 많이 나눠주시면 좋겠습니다. 너무 큰 힘이 될 거 같아요!! 😍

업로드 영상 보면 ~ 엄청 다정하고 친절한데.. 확실히 텍스트가 주는 무게가 있는 것 같아요. 다시 읽어도 멋있는 문장입니다. 😁

단어 토폴로지 방식에서 예로 든 용어들을 보면 저자의 의견에 대체로 동감합니다. 그러나 번역에서 늘 존재하는 의문이라고 할 수 있는 '직역 vs. 의역' 문제를 떠올려보면, 결국 의역이 적어도 철학에서는 더 적절하다고 저자가 주장한다고 볼 수 있을까요? (일본 한자를 그대로 한글 한자로 차용한 행위는 별도로 두고요.)

진짜 진짜 자주 느낍니다.. 인간이란 존재가 얼마나 편협한 존재인지;;; 그래서 애쓰지 않는다면 ~ 기본적으로 ... 보수적일 수밖에 없다는 생각이 더 커졌습니다. 그래서 더 대단한 거 같아요. 극우 현상으로 여전히 몸살을 앓고는 있지만.. 결국 건강한 방향으로 나아가고 있다는 것이.

아.. 제가 한 번씩 정치적인 입장을 표현하는 편인데요. 혹시 불편한 분이 있다면 지적해주세요. 그러면 반영해서 조절하겠습니다. 😅 (제 나름대로.. 이정도는 괜찮겠지.. 생각하고 쓰는거긴 합니다만~ 사람마다 기준이 다르니까요.)

딱 잘라서 의역 쪽이라고 하긴 그렇지만.. 그래도 의역에 더 가깝지 않나 싶습니다. 이게 소문도 그렇듯이, 중간을 걸치면 의미가 왜곡이 더 쉽게 되는 것 같습니다. 일본의 번역을 기준으로 삼아서 번역했다는 걸 크게 문제로 삼는 것 같아요. (제가 생각하기에는요..) 독일어-> 영어 정도에서는 큰 왜곡이 발생할 여지가 적지만.. 그에 비해 독일어->일본어->한국어 이렇게 되버리면 왜곡될 여지가 너무 크기도 하고.. 번역 된 시기도 너무 오래 전이어서 그런 측면도 있는 것 같습니다. 어디까지나 제 의견입니다. ^^;;;

오오... 토폴로지에 대해 구체적으로 들어가셨네요. 저는 사실 거기까진 아직 못 들어갔습니다. 사실 처음 모집 제안을 받았을 때 그 부분이 찔리는 부분이었어요. 토폴로지에 대한 이해도가.. 저는 솔직히 아직은 떨어진다고 생각합니다. 그래서 이 부분은 같이 공부해나가는 걸로.. ^^:;;; 문장을 그냥 한국어로 단순 번역하신 분의 경우.. 뭐 나름 사정이 있긴 할테지만;; 그냥 문화적인 것만을 놓고 보자면.. 우린 기준이 없으면 조금 헤매는 측면이 분명 있는 것 같아요. (저야 뭐 .. 무식하게 용감해서 그냥 뱉는 편이지만요..) 아주 조심스러운 추측이긴 하지만.. 황무지에서.. 그 정도의 번역이 나름의 최선이었지 않았을까.. 싶기도 합니다. 어쩌면 진짜 문제는 그 이후에 그게 기준이 되서.. 쭈욱 이어졌다는 게 문제 같아요. 순수이성비판에 새롭게 흥미가 생겼다니!!!! 저도 그랬습니다 !!! 그냥 막막했었는데.. 이 책 읽으면서 개념이 조금 생겼어요. 뭐랄까.. 신계라고 생각해왔는데 알고 보니.. 인간계이긴 하더라는.. 그런 느낌!! 적인 느낌이랄까요. ㅎㅎ 마지막 말씀이 너무 재밌습니다. ㅋㅋㅋ 칸트가... 엄청난 연애 바보 였다고.. 알고 있습니다. 순수한 사람들이 보통 연애를 잘 못하죠.(.... 20대 후반까지 모쏠이었기에.. 굳이 순수한 사람이라고 표현했습니다. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ) 이와 관련해서 되게 재밌는 에피소드가 생각납니다. 당장 찾아봐서 공유드리긴 시간이 허락되지 않아서 생각나는대로 적어본다면.. 칸트가 좋아하는 여자가 생겨서 고백을 해야겠다고 마음 먹고.. 고민하느라 엄청 세월을 보내고 고백을 하려고 딱 갔더니.. 이미 결혼 한 후였다고...(내용이 정확하지 않습니다. 꼭 직접 찾아보세요. 재밌습니다. ㅋㅋㅋ) 그리고.. 엄청난 플랜맨이었다는 내용도 기억에 남습니다. 칸트가 산책하는 시간을 보고 동네 사람들이 실제 시간을 정확히 예측할 정도였다고... ㅎㅎㅎㅎ

다른 건 몰라도... 칸트가 엄청나게 T쪽으로 치우친 사람이었음은.. 분명해 보입니다. 배고파서 빵 샀다는 사람에게.. 칸트는 뭐라고 말했을까요? 😆

헛 이 모든게 계산된 거였다니!! 그믐 만드신 분은 심리학쪽에 계신분인건가요..ㄷㄷ 덕분에 도서모임을 저같은 사람도 즐길수있게되어 좋은일이네용!ㅋㅋ

물고기먹이님이 올려주신 문장들 저도 인상깊게 봐뒀던 문장들이에요. 덕분에 다시한번 더 짚고 넘어갈 수 있었습니닷 감사합니다😊

토폴로지 부분 언능 읽어봐야겠습니당! 의욕뿜뿜😤 전 괘씸한철학번역 읽으면서 느낀 건데요. 코디정님이 단어 번역에 대해 말씀하셨지만(아직 1장밖에 읽지 못했지만요!) 제가 느끼기론 꽃의요정님이 말씀하신 것처럼 문장이 이상한것도 짚어주신 것 같이 보였어요. 단어가 이상해도 앞뒤 문맥이 이해가 되면 얼추 이해가 되기도하는데 번역서들 가끔 보면 말씀하신 것처럼 비문이 많아 단어의뜻과는 상관없이 이해가 되지않는게 수두룩이잖아용 그냥 번역의 중요성..-.- ㅋㅋㅋ 전 그냥 철학서라면 다 넘기고 말았는데 이 책 덕분에 철학서가 점점 더 궁금해지긴 합니당~ㅋㅋㅋ

아직까지 단어가 많이 나오진 않아서 "단어 40개만 바꾸면 철학이 쉬워진다"라고 확실하게(?) 느끼진 못하고 있습니다. 단어도 중요하지만 단어를 통해서 그 의미를 정확히 파악하는 것이 중요할 것 같은데요 현재까진 조금 의미가 더 이해가 간다는 느낌이 들긴 하지만 조금의 어색함도 있는 것 사실입니다. 현재까지 읽은 느낌으로는 출발언어와 도착언어에 대한 부분에 공감이 많이 갑니다. 무조건 원전 언어를 기반으로 번역하는 것보다는 이미 잘 연구되고 해석되어 있는 언어를 기반으로 번역을 하는 것이 더 깔끔할 수도, 이해가 더 쉬울 수도 있는 부분입니다. 물론 단어 선택에 대한 부분은 여전히 남아 있는 문제지만요. 철학책을 읽다 보면 상당히 많은 단어에서 이해하기 어려운 기분을 많이 느낍니다. 꼭 꼬집어서 말할 수 없을 만큼이요. 뭔가 개념을 정리하기 위해서는 적당한 단어가 필요한데 그 단어가 오히려 개념을 이해하는데 어려움을 줄때가 있어서 철학책을 읽는 것은 참 어려운 것 같습니다. 돌이켜 보면 저도 문서를 쓰거나 할때 쉬운 풀어 쓸 수 있는 것을 특정 단어에 집착하는 모습을 느낄 때가 있어서 종종 반성하고 있습니다. 다른 부분이긴 하지만 가끔씩 번역서를 읽다가 영어 원문을 읽어봐야 겠다는 생각이 종종 들곤 합니다. 번역자의 단어 선택이나 의역이 매끄럽지 않은 경우가 종종 보이는 경우가 있더라구요. 사람들이랑 농담삼아 구글번역기를 돌렸나 할 정도로요. 하여튼 어서 토폴로지를 읽어봐야겠습니다.

시간 되실 때 유튜브에서 '암과 책의 오디세이' 들어보시길 추천드립니다. 재밌는 이야기 많습니다. ㅎㅎㅎ 영상 링크도 하나 드릴게요. ^^ https://youtu.be/Wg0ww7z0d0k?si=sR3nzOqizyF0Z8jy

번역자의 태도에 따라 달라지기도 할 것 같습니다. 특히 '지식의 저주'라는 개념이 있던데.. 내가 아는 지식을 대상도 당연히 알거라고 가정하게 만드는 인지적 편향을 이야기하는데요.. 정말 많은 경우가 이에 해당할 거라고 생각됩니다. 물론 모든 정보를 포괄하면 TMI가 되겠지만.. 어느 정도의 친절함을 저는 원하는 쪽입니다. 이건 사람마다 갈리는 측면도 분명 있을 것 같아요.

출발 언어와 도착 언어의 구분도 흥미롭습니다. 코디정 작가님이 시각화에 무척 애를 쓰는 것 같더라고요. 실제로 작가님의 다른 책 <생각의 기술>에는 더 시각화가 많이 활동되었습니다. 직관적으로 정말 와닿았습니다. 이 책에서는 토폴로지로 시각화를 시도한 것 같은데 ~ 저는 나중에 추가로 개정판이 나온다면 더 진화를 시도할 수도 있으리라고 조심스레 예측합니다. 그냥 왠지 그렇게 갈 것 같아요. 지금 번역 과정 중에 있는 <순수이성비판> 번역 마무리 작업에도 시각화를 여러모로 시도하고 계신걸로 알고 있습니다.(결과는 나와봐야 알겠지만요..) 제 생각에는 그 중간 어디쯤에서 만나는 것도 하나의 방법일 것 같아요. 예를 들어 70대 노인과 10대 청소년의 단어를 비교해본다면.. 많이 다를테죠? 중학생이 보통 '금일' '나흘' '심심한' 등의 단어를 사용하지 않잖아요. 물론 어느 정도 필요한(기왕이면 직관적으로 뜻이 와닿는) 한자어는 더 적극 받아들일 필요도 있어 보입니다. 생각 공유해주셔서 감사합니다. 추가로 언제든 편하게 말씀 나눠주세요. ^^

제가 번역에 관심을 갖게 된 계기는 '번역의 탄생'(이희재)을 읽고 난 후입니다. 물론 <괘철번>과는 번역에 대한 관점이 다르긴 하지만, 크게 보면 연결되어 있기도 합니다. <괘철번>은 단어와 개념에 정성을 기울였다고 봅니다. 제 개인 생각으로는 철학 번역의 경우, 전문가가 주석이나 추가 설명을 통해 독자의 이해를 돕는 것이 현실적인 방안이라고 봅니다. 단어 토폴로지 방법에서 주관성을 배제하는 것이 사실 쉽지 않다면.

오오... 요런 책이 있었군요. 일단 리스트에 올려놓겠습니다! 제가 책을 본 입장은 아니지만.. 아마도 추천해주시는 걸로 봐선 큰 틀의 '좋은 번역'이라는 지향점에서는 연결될 것 같기도 합니다. (여유가 되신다면 쪼끔만 더 설명해주시면 좋을 것 같아요. 궁금합니다. ^^) 저는 주석의 경우.. 받아들이는 게 그때그때 다릅니다. 어떨 때는.. 감탄을 하기도 하지만~ 어떨 때는 솔직히.. 있으나 마나 하단 생각을 하기도 합니다. (해석은 독자의 몫이라며.. ㅋㅋㅋㅋ)

@모임 여러분 모두 책 잘 읽고 계신가요?? 모임지기가 너무 수다스러운 것 같아서 한 동안은 자제를 할까 싶었는데~ 생각이 바뀌었습니다. 뭐라도 글을 써야겠습니다. ^^

저는 다음 미션 글을 준비하면서.. 저에게 주어진 숙제도 병행 중입니다. 지금 리뷰 준비중인 책은 그믐에 모임이 열려있기도 한.. 안톤 허 장편소설 <영원을 향하여> 입니다. 소설 읽고.. 인터뷰도 찾아서 듣고.. 결국 어크로스에서 나온 안톤 허 님의 에세이 <하지 말라고는 안 했잖아요?>를 반 정도 운전하면서 들었습니다. 반했습니다... 너무 좋습니다. 소설도 에세이도 추천드립니다!! ^^