[도서 증정] 순수이성비판 길잡이 <괘씸한 철학 번역> 함께 읽어요!

바닿늘

꽃의요정님의 대화: 전혀 수다스럽지 않으시고, 아주 자상한 댓글 잘 보고 있습니다. 전 이번주는 읽어야 할 책이 있어 철학책 조금 쉬고 있는데 주말부터 다시 달려 볼까 합니다~^^

이런 반응이라면 조금 더 .. 수다력을 올려봐도 될 것 같습니다. ㅋㅋ 감사합니다!! 저는 번역에 대한 생각 자체가 없었어요. 외국어에 대한 갈증도 거의 없었고요.. 그나마 애니메이션을 좋아해서.. 일본어에는 조금 관심이 갔었는데.. 그마저도 얼마 못 가 사그라들었습니다. 그런데 책 읽다보니까.. 갈증이 생기더라고요. 물론 실행을 하게될지는 모르겠으나.. ;;; 영어에 쬐끔.. 아주 쬐끔 욕심이 생겼습니다. ㅎㅎ 최근에는 번역가 분들의 글도 읽다보니 ~ 번역 역시 창작행위란 생각이 새롭게 들더라고요. 번역가 분들도 정말 다양한 것 같아요. 이번에 에세이 보면서 알게 된건데~ 데보라 스미스 님과 안톤 허 님의 스타일만 보더라도 어어어어엄청 다르더라고요..?? 아무튼 이래저래 서사를 더해가는 것은.. 흥미로운 과정 같습니다. ^^

야반하마

'번역의 탄생'은 주로 영어 번역 지식과 경험을 위주로 설명하는데 저에게는 오히려 한글을 이해하는 데 도움이 되었습니다. 읽은 지 오래되긴 했지만 기억나는 것만 간단하게 소개해 보겠습니다. (1) 영어는 '명사' 위주이고, 우리말은 '동사' 중심이다. (2) 우리말과 글에 '~것'과 '~적'이 남용되고 있는데, 일본어의 영향이다. 줄이는 노력이 필요하다. (3) 의역과 직역 논쟁은 책과 독자의 성향을 고려해서 판단해야 한다.

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바닿늘

야반하마님의 대화: '번역의 탄생'은 주로 영어 번역 지식과 경험을 위주로 설명하는데 저에게는 오히려 한글을 이해하는 데 도움이 되었습니다. 읽은 지 오래되긴 했지만 기억나는 것만 간단하게 소개해 보겠습니다. (1) 영어는 '명사' 위주이고, 우리말은 '동사' 중심이다. (2) 우리말과 글에 '~것'과 '~적'이 남용되고 있는데, 일본어의 영향이다. 줄이는 노력이 필요하다. (3) 의역과 직역 논쟁은 책과 독자의 성향을 고려해서 판단해야 한다.

공유해주셔서 감사합니다!! ^^ 기본적으로 어떤 분야든 깊게 들어가면.. 일본의 영향을 받지 않은 분야가 없을 정도로;; 차암.. 여기 저기 영향을 많이도 받았더군요. 저는 그래서 솔직히 일본어에 대한 반감이 생기기도 했었는데요.. (흔히들 사용하는 말 있잖아요 ~ 특히 가오, 후까시, 이빠이 같은 단어들..) 최근에는 생각이 바뀌어서 ~ "뭐.. 문화는 받아들여지는 측면도 있으니까~" 라고 생각을 하기도 했었으나.... 유독 밈에서 억지스러울 정도로 일본어가 많이 사용되다보니 다시 불편한 마음이 들더라고요... (우리 애들이 뜻도 모르는 일본어를 부쩍... 최근 1~2년 사이에 많에 쓰는 것 같아서;;; 뭐가 있는 게 아닌가 하는... 생각을;;; 하던 중이었습니다. ㅜㅜ)

바닿늘

@모임 여러분 연휴 즐겁게 보내세요 !! ☺️ 한 번씩 그믐 모임도 .. 생각하며 보내주셨으면 좋겠습니다. 😆 광복절... 에 대해 이곳에서 함께 대화를 나누면 정말 좋겠다는... 생각을 잠깐 해봤습니다. 여러분의 의견이 듣고 싶습니다. 광복은 그냥 일본의 패망에 의해 생긴걸까요? 아니면 우리의 투쟁이 일부 반영된 결과일까요?? 저도 나름의 생각이 있지만 ~ 일단은 참아보겠습니다. 🙂

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밍묭

바닿늘님의 대화: @모임 여러분 연휴 즐겁게 보내세요 !! ☺️ 한 번씩 그믐 모임도 .. 생각하며 보내주셨으면 좋겠습니다. 😆 광복절... 에 대해 이곳에서 함께 대화를 나누면 정말 좋겠다는... 생각을 잠깐 해봤습니다. 여러분의 의견이 듣고 싶습니다. 광복은 그냥 일본의 패망에 의해 생긴걸까요? 아니면 우리의 투쟁이 일부 반영된 결과일까요?? 저도 나름의 생각이 있지만 ~ 일단은 참아보겠습니다. 🙂

일본의 패망이 큰 영향을 미친 것은 사실이지만, 저는 우리 민족의 굳건한 항일 투쟁 정신도 중요한 역할을 했다고 생각해요. 설령 일본이 패망했다 하더라도, 우리가 싸움을 포기했다면 결과는 달라지지 않았을지도 몰라요. 그런 의미에서 나라를 지키기 위해 끝까지 싸워주신 분들께 깊은 감사의 마음을 전하고 싶네요!!

느티나무

“ 지식은 단어로 보관됩니다. 그래서 모든 학문이 개념의 지식이 되는 것입니다. 우리의 소통도 단어로 이루어집니다. 소통이란 감정을 전하는 게 아니라 정라된 생각(즉, 지식)을 주고받는 것이기 때문입니다. 철학도 마찬가지입니다. ”

『괘씸한 철학 번역 - 순수이성비판 길잡이』 p19, 코디정 지음

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느티나무

변화를 욕망하는 한국인에게 어울리지 않는, 가장 보수적이며 가장 폐쇄적인 분야가 아마도 철학계일지도 모른다.

『괘씸한 철학 번역 - 순수이성비판 길잡이』 p48, 코디정 지음

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바닿늘

밍묭님의 대화: 일본의 패망이 큰 영향을 미친 것은 사실이지만, 저는 우리 민족의 굳건한 항일 투쟁 정신도 중요한 역할을 했다고 생각해요. 설령 일본이 패망했다 하더라도, 우리가 싸움을 포기했다면 결과는 달라지지 않았을지도 몰라요. 그런 의미에서 나라를 지키기 위해 끝까지 싸워주신 분들께 깊은 감사의 마음을 전하고 싶네요!!

너무 와닿습니다.. 저도 거의 같은 생각입니다.😉 그때의 의지가 계승되었기에 ~~ 지금의 K-민주주의가 있을 수 있었다고 생각합니다!! 😁

바닿늘

느티나무님의 문장 수집: "지식은 단어로 보관됩니다. 그래서 모든 학문이 개념의 지식이 되는 것입니다. 우리의 소통도 단어로 이루어집니다. 소통이란 감정을 전하는 게 아니라 정라된 생각(즉, 지식)을 주고받는 것이기 때문입니다. 철학도 마찬가지입니다."

수집해주신 문장이 ~ 저자인 코디정 님의 철학을 너무 잘 표현해준다고 생각합니다. ☺️

바닿늘

느티나무님의 문장 수집: "변화를 욕망하는 한국인에게 어울리지 않는, 가장 보수적이며 가장 폐쇄적인 분야가 아마도 철학계일지도 모른다."

지금의 우리 철학은... 많이 아쉬운 게 현실 같아요. 나름 노력하고 계신 분들도 분명 있다는 걸 알지만 ~~~ 아쉽다고 느껴지는 건 어쩔 수 없습니다. 🥲

느티나무

일본의 패망이 큰 영향을 미치긴 했겠지만 일제강점기부터 끊임없이 투쟁했던 독립운동가분들의 노력과 희생이 있었기때문에 광복된게 아닐까 싶어요.

바닿늘

느티나무님의 대화: 일본의 패망이 큰 영향을 미치긴 했겠지만 일제강점기부터 끊임없이 투쟁했던 독립운동가분들의 노력과 희생이 있었기때문에 광복된게 아닐까 싶어요.

저는 지나친 '국뽕' 은 경계하는 편이긴 하지만.. 그럼에도 불구하고.. '문화 유전자'가 어느 정도는 전달된다고 생각하는 편입니다. 그래서 '헬조선' 같은.. 말에는 불편함을 느끼는 편입니다. 물론 현상만 놓고 본다면야.. 마냥 부정할 수는 없는데 ~~ 상대적인 기준에서 본다면.. 우리 역사는 어디 내놓기에 막 부끄럽고 그런 역사는 결코 아니라고 생각합니다.

바닿늘

원인 없는 결과는 별로 없잖아요. 그래서.... 원인이 될만한 부분들을 그러니까.. 과정을 잘 관리하는 것이 정말 중요하다고 생각합니다. 그런 측면에서 철학이 !!!! 진짜 중요하다고 생각합니다. 그래서... 제가 정말 좋아하는 책 제목이 있는데.. 하나 꽂아볼게요. 😁

철학이 있다면 무너지지 않는다 - 2500년 철학자의 말들로 벼려낸 인생의 기술이스라엘의 수학자이자 철학자, 유럽이 사랑하는 베스트셀러 작가이자 인기 연사인 하임 샤피라가 들려주는 행복한 인생을 위한 2500년 철학의 아포리즘. 장자부터 아리스토텔레스, 에피쿠로스, 톨스토이까지, 고대 중국과 일본, 유럽과 러시아를 경유하며 불멸의 문장과 지혜를 그러모았다.

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바닿늘

이건... '모임뽕' 일까요..?! 🤣🤣🤣

화제로 지정된 대화

바닿늘

✅ 바닿늘북클럽 두 번째 안내드립니다 🎯 [미션 2] 읽기 범위: ~2장 마지막(p.125) 함께 읽고 이야기 나눠주세요! --- 1. 아직 자기소개를 남기지 않으신 분들께 🙋‍♀️ 간단한 소개도 충분합니다. 닉네임의 의미만 알려주셔도 좋아요. (본 모임의 유일한 '필수 참여 항목'입니다!) 2. 우리말 번역(코디정 제안) 중 가장 와닿았던 번역을 공유해주세요! 적다면 적은대로, 많으면 많은대로 편하게 공유해주세요.(주요 철학 용어 풀이에서 가장 뜻이 와닿았던 내용으로 공유해주셔도 좋습니다.) --- 💬 [참여 방식] '미션'이라는 표현을 쓰지만, 강요가 아닌 제안으로 이해해주시면 좋겠습니다. 모든 미션을 해주셔도 좋고, 마음에 드는 항목만 골라서 해주셔도 됩니다. 혹은 그 외적인 이야기로 자유롭게 참여하셔도 좋아요. 미리 읽고 한 번에 대화에 참여하셔도 좋고, 매주 호흡 맞춰 이야기 나눠주셔도 좋습니다. 다만...!!! 각자의 방식으로 '최소한의 성의'만큼은 꼭 보여주셨으면 합니다. 약속이니까요. 🙂

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야반하마

잃어버린 나라를 되찾는 데 어찌 민족의 염원과 용기가 없을 수 있겠습니까? (늘 그분들의 희생에 고개 숙입니다.) 그러나 광복 이후 역사 전개 과정에는 아쉬움이 많습니다. 그리고 그 아쉬움을 곱씹고 되새겨서 거울로 삼지 못하고 있어서 더 안타깝지요. 한국의 기적은 '기적'이지만, 기적이 일어났다고 모든 것이 묻히는 것은 아니라고 생각합니다.

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꽃의요정

“ 순수 이성 순수 이성이란 경험이 섞이지 않은 이성을 뜻한다. 그래서 모든 인간의 머릿속에서, 한편으로는 '경험 일반'을 가능하게 하며, 다른 한편으로는 초경험적인 추론을 가능하게 하는 이성 능력이다. 우리가 흔히 말하는 이성은 경험적 이성을 뜻한다. 경험적 이성은 사람마다 다른 생각과 행동을 낳는다. 그러나 순수 이성은 모든 사람에 공통으로 나타난다. 순수이성비판 순수 이성이 하는 비판이 아니라, 순수 이성에 대한 비판을 뜻한다. 일반적으로 칸트가 저술한 책을 뜻하며, 이 책은 형이상학 책이자 논리학 책이라는 성격을 갖는다. ”

『괘씸한 철학 번역 - 순수이성비판 길잡이』 121p, 코디정 지음

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꽃의요정

꽃의요정님의 문장 수집: "순수 이성 순수 이성이란 경험이 섞이지 않은 이성을 뜻한다. 그래서 모든 인간의 머릿속에서, 한편으로는 '경험 일반'을 가능하게 하며, 다른 한편으로는 초경험적인 추론을 가능하게 하는 이성 능력이다. 우리가 흔히 말하는 이성은 경험적 이성을 뜻한다. 경험적 이성은 사람마다 다른 생각과 행동을 낳는다. 그러나 순수 이성은 모든 사람에 공통으로 나타난다. 순수이성비판 순수 이성이 하는 비판이 아니라, 순수 이성에 대한 비판을 뜻한다. 일반적으로 칸트가 저술한 책을 뜻하며, 이 책은 형이상학 책이자 논리학 책이라는 성격을 갖는다."

근데 순수 이성을 왜 비판해야 하는 걸까요...

꽃의요정

'Image : 도상->이미지' 'Dialectic :변증->양비론'에 대한 새로운 단어 제시가 마음에 듭니다. ^^ 근데 '양비론'이란 단어를 처음 들어 좀 생소하긴 합니다.

바닿늘

꽃의요정님의 대화: 근데 순수 이성을 왜 비판해야 하는 걸까요...

저는 '순수 이성'을 비판한다는 이해보단 ~ 순수 이성의 '한계에 대해 탐구한다' 라는 게 더 적정한 이해라고 받아들이고 있습니다. 맥락까지 포함해서 생각해보면요! ^^

글타래

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