[책걸상 '벽돌 책' 함께 읽기] #28. <왜 선한 지식인이 나쁜 정치를 할까>

D-29
YG님의 대화: 내일 11월 5일 수요일부터 읽기 시작합니다. 내일은 일단 프롤로그와 이 책이 집중적으로 다루는 1575년부터 1590년(선조 23년)까지 15년 이전, 특히 연산군을 반정으로 몰아내고 권력을 쥔 중종 때부터 인종, 명종을 거쳐서 선조가 즉위하는 과정까지를 간략하게 살펴보는 전사 부분을 읽습니다. 10쪽부터 30쪽까지입니다. 전사가 조금 익숙하다면, 그건 이미 @연해 @stella15 님께서 호출하신 150부작 드라마 <여인천하>와 배경이 같기 때문이에요. 실제로 <여인천하>는 소설가 박종화가 1958년 발표한 동명의 소설을 원작으로 한 드라마인데요. 중종-인종-명종대를 문정왕후 윤 씨를 중심에 놓고서 그린 드라마죠. 전사를 드라마로 보면, 그게 <여인천하>입니다. :)
전 전사가 그리 익숙하지는 않던데 아무래도 <여인천하>를 안 봐서 그런가봐요. ㅎㅎ 1장까지 읽었는데 등장인물 이름과 했던 일이 가끔 매치가 안되어 헷갈리긴 하지만 그래도 외국 이름이 아니라 한국 이름이기 때문에 읽기가 훨씬 편하네요. 얼마 전에 소설 <내 이름은 빨강>을 읽고 궁금한게 많아 이슬람과 오스만 제국 역사 책을 읽었는데 이름들이 더 헷갈렸거든요. 어쨌든 권력투쟁의 양상은 조선이나 페르시아나 오스만 제국이나 다 비슷하더이다. 특히 우리나라의 이방원과 관련된 형제의 난 같은 사건은 너무 자주 일어나서 오스만제국에서는 술탄(황제)이 왕 형제들의 반란을 미연에 방지하고자 형제들을 죽일 수 있다(아직 반란을 꿈도 꾸지 않고 있어도)는 법까지 만들어졌다는 사실을 알고(실제 법이 집행되기도 했습니다) 아연실색할 정도였어요. 상소하고 탄핵하고 권력을 얻고 상소당하고 탄핵당하고 권력을 잃는, 무한궤도처럼 돌고 도는 조선 선조 때 이야기가 양반처럼 느껴질 정도네요.
stella15님의 대화: 여인천하요? 아님 이순신? 근데 어떤 것이든 보루미스님은 바쁘셔서 못 보실낀데...ㅎㅎ 전 요즘 영화 보단 드라마를 더 보는 쪽인데 12부작 하는 것도 어떤 땐 힘들더라고요. ㅠ
여인천하요! 150화..ㅋㅋㅋ 절대 못 봐요.. 전 왕좌의 게임도 못 봤는데;; 이순신 드라마도 있나요? 전 이상하게 시리즈물을 잘 못 보겠더라구요..;;
밥심님의 대화: 전 전사가 그리 익숙하지는 않던데 아무래도 <여인천하>를 안 봐서 그런가봐요. ㅎㅎ 1장까지 읽었는데 등장인물 이름과 했던 일이 가끔 매치가 안되어 헷갈리긴 하지만 그래도 외국 이름이 아니라 한국 이름이기 때문에 읽기가 훨씬 편하네요. 얼마 전에 소설 <내 이름은 빨강>을 읽고 궁금한게 많아 이슬람과 오스만 제국 역사 책을 읽었는데 이름들이 더 헷갈렸거든요. 어쨌든 권력투쟁의 양상은 조선이나 페르시아나 오스만 제국이나 다 비슷하더이다. 특히 우리나라의 이방원과 관련된 형제의 난 같은 사건은 너무 자주 일어나서 오스만제국에서는 술탄(황제)이 왕 형제들의 반란을 미연에 방지하고자 형제들을 죽일 수 있다(아직 반란을 꿈도 꾸지 않고 있어도)는 법까지 만들어졌다는 사실을 알고(실제 법이 집행되기도 했습니다) 아연실색할 정도였어요. 상소하고 탄핵하고 권력을 얻고 상소당하고 탄핵당하고 권력을 잃는, 무한궤도처럼 돌고 도는 조선 선조 때 이야기가 양반처럼 느껴질 정도네요.
저도 여인천하를 안 봐서 이쪽을 잘 모르는데.. 드라마는 너무 길고 박시백의 만화로 대신 복습해야겠어요^^;;; 밀리의 서재에 있어서 보기 좋네요.
YG님의 대화: 내일 11월 5일 수요일부터 읽기 시작합니다. 내일은 일단 프롤로그와 이 책이 집중적으로 다루는 1575년부터 1590년(선조 23년)까지 15년 이전, 특히 연산군을 반정으로 몰아내고 권력을 쥔 중종 때부터 인종, 명종을 거쳐서 선조가 즉위하는 과정까지를 간략하게 살펴보는 전사 부분을 읽습니다. 10쪽부터 30쪽까지입니다. 전사가 조금 익숙하다면, 그건 이미 @연해 @stella15 님께서 호출하신 150부작 드라마 <여인천하>와 배경이 같기 때문이에요. 실제로 <여인천하>는 소설가 박종화가 1958년 발표한 동명의 소설을 원작으로 한 드라마인데요. 중종-인종-명종대를 문정왕후 윤 씨를 중심에 놓고서 그린 드라마죠. 전사를 드라마로 보면, 그게 <여인천하>입니다. :)
아, 맞아요. 박종화! 근데 아쉽게도 절판이네요. 저도 읽어보진 못했지만 이분은 책은 다시 복간되도 좋을텐데 그걸 않네요. 우린 좀 역사소설을 낮게 보는 경향이 있어인가 봅니다. ㅠ
@밥심 @borumis 저도 <여인천하>는 안 봤어요. 다만, 그때 하도 인기가 많았던 드라마라서 스쳐 지나가는 장면이 기억 나긴 해요. 예를 들어, 중종의 후궁 경빈 박 씨의 "뭬야!". 전사에도 나온 양재역 벽서 사건 등이 드라마에서도 나왔던 기억입니다. :)
이 글에 달린 댓글 2개 보기
stella15님의 대화: 여인천하! 대단했죠. 정말 150부작이 었어요. 옛날엔 그런 드라마가 많았죠. 그래서 100부 넘기면 특별 편성하고 막 그랬는데. 일일 연속극이. 보통 사람들이란 드라마도 300부작인가 해서 기네스북에 올랐나? 아마 그랬을 걸요? 김명민이 나왔던 드라마 이순신도 한 60부작인가 하고? 어떻게 그렇게 만들고, 봤나 싶어요. 그래도 그거 만들었던 연출가, 작가들 오래 살아요. ㅋㅋ
오, @stella15 님도 역시 이 드라마 아시는군요. "뭬야?"가 메아리치는 것 같은(하하하). 말씀하신 것처럼 과거에는 해가 넘어가도 계속 방영하는 장편 드라마가 꽤 있었는데, 요즘은 찾아보기 어려운 것 같아요. 한 편의 분량조차 짧아진 것도 많고. 저는 <불멸의 이순신>은 보지 않았지만, 어릴 때 부모님 옆에서 이것저것 사극들 많이 봤던 것 같습니다. 추억이 새록새록...
YG님의 대화: @밥심 @borumis 저도 <여인천하>는 안 봤어요. 다만, 그때 하도 인기가 많았던 드라마라서 스쳐 지나가는 장면이 기억 나긴 해요. 예를 들어, 중종의 후궁 경빈 박 씨의 "뭬야!". 전사에도 나온 양재역 벽서 사건 등이 드라마에서도 나왔던 기억입니다. :)
저도 첨부터 보진 않았던 거 같아요. 하도 유명하니까 중간부터 보기 시작한 것 같은데 드라마는 정말 작심하지 않으면 못 볼 것 같아요. 그때 재방송도 본방사수 하다시피 봤는데 지금은 자신이 원하는 시간에 볼 수 있는데도 큰맘 먹어야해요. 지금도 봐야하는 드라마가 몇편 있는데 다 볼 수 있으려나 모르겠어요. 끄응~
YG님의 대화: 내일 11월 5일 수요일부터 읽기 시작합니다. 내일은 일단 프롤로그와 이 책이 집중적으로 다루는 1575년부터 1590년(선조 23년)까지 15년 이전, 특히 연산군을 반정으로 몰아내고 권력을 쥔 중종 때부터 인종, 명종을 거쳐서 선조가 즉위하는 과정까지를 간략하게 살펴보는 전사 부분을 읽습니다. 10쪽부터 30쪽까지입니다. 전사가 조금 익숙하다면, 그건 이미 @연해 @stella15 님께서 호출하신 150부작 드라마 <여인천하>와 배경이 같기 때문이에요. 실제로 <여인천하>는 소설가 박종화가 1958년 발표한 동명의 소설을 원작으로 한 드라마인데요. 중종-인종-명종대를 문정왕후 윤 씨를 중심에 놓고서 그린 드라마죠. 전사를 드라마로 보면, 그게 <여인천하>입니다. :)
하하, 저는 이 드라마가 소설을 원작으로 했다는 걸 오늘 처음 알았어요. 역시 우리의 책 GPT님:)
YG님의 대화: @밥심 @borumis 저도 <여인천하>는 안 봤어요. 다만, 그때 하도 인기가 많았던 드라마라서 스쳐 지나가는 장면이 기억 나긴 해요. 예를 들어, 중종의 후궁 경빈 박 씨의 "뭬야!". 전사에도 나온 양재역 벽서 사건 등이 드라마에서도 나왔던 기억입니다. :)
“난정이 네 이냔!”도 있지요 ㅎㅎ
연해님의 대화: 오, @stella15 님도 역시 이 드라마 아시는군요. "뭬야?"가 메아리치는 것 같은(하하하). 말씀하신 것처럼 과거에는 해가 넘어가도 계속 방영하는 장편 드라마가 꽤 있었는데, 요즘은 찾아보기 어려운 것 같아요. 한 편의 분량조차 짧아진 것도 많고. 저는 <불멸의 이순신>은 보지 않았지만, 어릴 때 부모님 옆에서 이것저것 사극들 많이 봤던 것 같습니다. 추억이 새록새록...
작년 말인가, 올초에 여인천하를 어느 방송에서 하는 거 봤어요. 그때 강수연 나오는 거 보면서 참 아쉽더군요. 별로 좋아하는 배우는 아니지만 이때만해도 대단했고, 울나라 영화에 공헌도 많이했는데. ㅠ
향팔님의 대화: “난정이 네 이냔!”도 있지요 ㅎㅎ
이년이옵니다. ㅋㅋ
borumis님의 대화: 프롤로그에서 나온 라인홀드 니버의 '도덕적 인간과 비도덕적 사회'는 비교적 최근에 읽었는데 정말 좋았어요. 생각해보면 개개인의 의지는 집단의 전체적 영향과 무관하게 작동하는 것 같아요. 그래서 인간 집단이 강력하기도 하지만 무섭기도 한 듯.. 그렇기 때문에 더욱더 독선이나 도덕적 우월감(self-righteousness)을 조심하고 반대편에 대한 비판만이 아닌 이해 및 스스로에 대한 반성을 필요로 하는 것 같아요.
정치 집단이 젤 무서운 거 같아요. 나라를 위한디면서 나라를 도탄에 빠뜨리거나 말아 먹을 수도 있으니. 조선 시대에도 늘 하는 말이 종묘와 사직을 위한다면서 자기네들 뜻대로 다 하잖아요.
향팔님의 대화: “난정이 네 이냔!”도 있지요 ㅎㅎ
향팔님, 이번 모임에 첫 등장하시자마자 명언을 올려주셨네요(하하하). 여인천하 생각하면 대사도 대사지만 뺨까지 얼얼해지는 기분이에요.
stella15님의 대화: 작년 말인가, 올초에 여인천하를 어느 방송에서 하는 거 봤어요. 그때 강수연 나오는 거 보면서 참 아쉽더군요. 별로 좋아하는 배우는 아니지만 이때만해도 대단했고, 울나라 영화에 공헌도 많이했는데. ㅠ
헙... 저 @stella15 님 글 읽으면서 강수연 배우님 검색했다가 방금 처음 알았어요! 세상에, 이게 무슨...
연해님의 대화: 헙... 저 @stella15 님 글 읽으면서 강수연 배우님 검색했다가 방금 처음 알았어요! 세상에, 이게 무슨...
아, 모르셨군요. 그렇게 허무하게 돌아갈 줄 누구도 몰랐을 겁니다. 꽤 일찍 일선에서 물러나서 가끔 궁금하긴 했는데 그래도 영화 관련 일을 했었다고 했던 것 같아요. 죽기 얼마 전까지 영화도 찍었다고 하던데 유고작이 나왔는지 모르겠어요.
선거 때마다 좋은 사람을 뽑고자 하는 노력은, 그렇게 뽑은 좋은 사람이 좋은 정치를 하리라는 믿음이 전제된다. 하지만 그런 믿음의 현실적인 증거는 빈약하다.
왜 선한 지식인이 나쁜 정치를 할까 - 동서분당의 프레임에서 리더십을 생각한다 11, 이정철 지음
왜 도덕적, 정치적 이상에 대한 사림의 오랜 집단적 열망이 그들 중 누구도 원치 않았던 거대한 파국으로 귀결되었는지 알고 싶었다. 훌륭한 개인의 인격과 무관하게, 그들의 진정성에 독립하여 작동하는 정치적 힘의 실체는 무엇이었나?
왜 선한 지식인이 나쁜 정치를 할까 - 동서분당의 프레임에서 리더십을 생각한다 12, 이정철 지음
이들의 불만을 잘 표현한 말은, 신진사류가 "자기들과 견해가 같은 자는 선인이라고 하고 다른 자는 악인이라고 한다."는 말이었다. 신진사류의 주장이 객관적이지 못하다는 말이다.
왜 선한 지식인이 나쁜 정치를 할까 - 동서분당의 프레임에서 리더십을 생각한다 15, 이정철 지음
이황은 현실정치 쪽은 이준경을, 선조의 공부를 위해서는 기대승을 추천했다. 말하자면 현재를 위해서는 이준경을, 미래를 위해서는 기대승을 추천했던 셈이다. 두 사람은 그만큼 각자의 진영에서 대표성을 띤 인물들이었다. 그런데 그 두 사람이 자신의 진영을 대표해서 심각하게 갈등했다.
왜 선한 지식인이 나쁜 정치를 할까 - 동서분당의 프레임에서 리더십을 생각한다 28, 이정철 지음
선조는 누구 말대로 움직이는 사람이 아니었다. 자신에게 가장 유리한 것이 어떤 것인지 판단할 수 있는 인물이었다. 이이를 포함해서 아무도 선조의 생각을 읽지 못했던 것이다. 선조는 개혁 조치가 자신의 힘을 확장하는 데 도움이 되지 않는다고 생각했다.
왜 선한 지식인이 나쁜 정치를 할까 - 동서분당의 프레임에서 리더십을 생각한다 29-30, 이정철 지음
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