혼자 읽기 어려웠는데 와 기대중입니다
2026년 새해 첫 책은 코스모스!
D-29

제리맘

말코손바닥사슴
@제리맘
함께 슬슬 읽어 보아요. 자주 남겨주세요~!
realgrey
반갑습니다~ 혼자 읽을 때랑 또 다른 매력이 있겠죠? 몇년 전에 읽긴 했는데 ㅋ 읽었던 당시의 감정만 흐릿하게 남아 있네요^^

말코손바닥사슴
@realgrey
워낙 방대한 내용을 담고 있어서
또 새로운 포인트가 눈에 밟힐 것 같아요. 초독의 추억과 재독의 후기를 언젠가 들려주셔요.

illef
앤 드루얀이 2006년에 쓴 서문을 방금 읽었습니다.
〈최초의 우주 왕복선이 진수되기 여러 해 전에 이미 칼은 우주 왕복선 계획을 불완전한 "임무 없는 능력"이라고 비판했다.〉
우주 왕복선에 이런 비판이 있었군요, 궁금해 검색해봤는데 나무위키에 실린 우주 왕복선 〈퇴역한 이유〉만 해도 양이 엄청나네요. 제 지식으론 맥락을 따라가기 어려워 미뤄두었습니다.
〈그가 그토록 자랑스럽게 여겼던 미국의 위대함은 각종 선거 제도의 정직성과 성실성에서 비롯한다. ⋯⋯ 국내법과 국제법이 정하는 모든 규약을 존중하려는 미국 국민의 의식과 태도, 엄밀하고 정확한 증거와 진실을 요구하는 문화 등이 칼이 자랑하는 이 나라의 특징이다.〉
세이건이 극단으로 달려가는 세계와 트럼프의 미국을 보지 않고 눈 감은 것은 다행일지도 모르겠습니다.
〈칼은 민주주의 사회에서 한 사람이 건전한 시민으로 성숙하는 데에는 효율적인 과학 교육이 꼭 필요하다고 주장하곤 했다.〉
전 이런 표현을 볼 때마다 과학자들이 정말로 부럽습니다. 그들은 자신이 마주하는 일을 정말로 사랑하고 있고, 타인에게도 진심으로 권하고 있습니다. 저는 개발자인데 절대로 〈민주주의 사회에서 한 사람이 건전한 시민으로 성숙하는 데에는 효율적인 코딩 교육이 꼭 필요하다〉고 주장할 수 없거든요. 과학은 저 문장의 한 자리를 차지하는 데 자격이 충분합니다.
〈칼은 별을 향한 긴 여정에서 우리가 방향을 잃기라도 하면 어쩌나 하고 걱정했다. 이 위대한 과업을 수행하는 데 필요한 인류의 의지가 혹시 사그라지기라도 하면 어쩌나 하고 크게 우려했다.〉
우주 개발에 대한 칼 세이건의 확신과 의지가 부럽습니다. 이 글을 읽는 저는 솔직히 크게 공감하지는 않습니다. 책을 모두 읽은 뒤 어떤 마음이 될까 스스로 궁금합니다. 그리고 세이건은 〈화성 갈끄니까!〉로 희화되는 현실을 어떻게 평가할까 궁금하네요. 혹시 앤 드루얀이 머스크의 Space X에 대해 언급한 부분이 있나 살펴봤는데 찾을 수 없었습니다.
---
세상에, 이 서문을 쓴 앤 드루얀이 세이건의 아내였군요. 아내에게 존중받는 것, 존중할 수 있는 남편이 있다는 것은 이 세상 모든 부부의 소원일 것입니다.

말코손바닥사슴
@illef
개발자이시군요!
'건전한 시민의 조건으로서의 효율적인 과학 교육'
그러게요. '과학'은 저 문장의 자격으로 아주 충분하네요.
[시민의 과학화, 과학의 시민화 혹은 과학의 대중화, 대중의 과학화]
라는 유명한 캐치프레이즈도 떠오르는데요.
과학자뿐만 아니라, 과학의 태도를 뒤늦게 쫓아가는 '과학 바깥의 우리들'도
'대중의 과학화'에 일조하고 있는 거겠죠..!
동료 시민으로서 과학과 과학자를 우대하는 넉넉한 태도, 로서요.
네, 앤 드루얀은 문학 전공자이지만
NASA 보이저 성간 메시지 프로젝트 기획자였구요.
칼 세이건과 함께 <코스모스> 다큐 시리즈를 만들고,
6권의 책을 같이 엮고, 공동 집필을 했습니다. (TV 제작자이자, 작가)
이 책의 정식 후속작 '코스모스-가능한 세계들'을 2020년에 출간하기도 했는데
서문에서 앤 드루얀은 "과학자들의 말에 귀를 기울이고 행동에 나서 주십시요!"라고 힘주어 말해요.
요 '코스모스'의 TV 버전 또한 총 제작, 작가, 감독을 맡았구요.
(인터뷰: https://www.hani.co.kr/arti/culture/book/941547.html )
둘은 동료로 먼저 만났는데
칼 세이건 전기에 앤 드루얀에 대한 많은 언급이 있지만~
가장 말랑한 부분은 이것.
"훗날 세이건은 그녀를 만난 순간부터 그녀를 사랑하게 되었다고 말했다.
그가 그것을 깨닫는 데는 몇 년이 걸렸다"




코스모스 - 가능한 세계들전설적인 과학 대서사 「코스모 스」 시리즈의 최신작. 수식과 기호로 가려진 과학의 베일을 살짝 걷어 보면, 과학은 자연과 인간이 어우러져 만들어 내는 흥미진진한 이야기이다. 그 안에는 영혼을 뒤흔들고, 존재의 의미를 설명해 주고, 인간 본성과 조건을 성찰케 하는 힘이 담겨 있다.

칼 세이건 - 코스모스를 향한 열정과학 저술가 윌리엄 파운드스톤이 베스트셀러 <코스모스> 의 지은이 칼 세이건의 삶을 조명한 책. 책벌레였던 젊은 천문학자에서 미디어를 휘어잡은 유명인이 되기까지, 그 동안 드러나지 않았던 세이건의 젊은 시절 과학적 성과, 몇 번이나 결혼했지만 결코 행복하지만은 않았던 개인적 삶을 흥미진진하게 보여준다.
책장 바로가기
City
기대돼요

말코손바닥사슴
@City
환영합니다~! 책을 읽으며 떠오르는 단상을 편하게 남겨주세요.
neeeun
얼마전부터 코스모스를 읽고 있었는데 함께 읽을 수 있으면 더 좋을것 같아요.
코스모스 읽은 자로 거듭나고 싶습니다.
함께하면 멀리 갈수 있겠죠!!

말코손바닥사슴
@neeeun
'코스모스를 읽은 자'로 거듭, ㅎㅎㅎ 좋네요!
이미 읽고 계셨군요!
이제 어디 가서 '코스모스' 읽었다고 자신 있게 말할 수 있는
한 달을 보내보아요. 자주 남겨주셔요.
바닷가소년
어느 문장은 해석도 잘되고 이해가 너무 잘 가는데 어느 부분은 해석이 잘 안된다. 일정 부분은 내 영어 실력 문제기도 하고, 일정 부분은 고풍스러운 문체(혹은 기분 나쁜 예외적 문법) 때문이다. 어제 아들과 이야기 한 게 있다. 영어에서 a의 발음이 무지 많은 것 때문에 머리 끝까지 성질이 난다는 이야기이다. 나는 우리 문법에도 그런 것이 있다고 설명해줬다. 영어 책을 많이 읽다 보면 이런 것을 보아도 성질이 나지 않고 자연스럽게 해석될 수 있을까. 에스페란토가 생각나기도 했다. 언어는 다수의 사용자에 의해 사용되며 진화를 해왔다. 어찌 보면 생명이 진화한 것과 같다. 그 와중에 아주 이상한 구조가 생긴다든지, 불필요하거나 비효율적인 기관이 생기고 필요한 기관이 없어지기도 한다. 사람은 사이보그가 되며 자기를 재설계할 수 있는 힘이 생기고 있다. 가까운 미래에 그렇게 될 것이다. 그렇다면 언어는? 에스페란토가 생각난다. LLM 없이 원서를 읽고 해석하던 시절에 어느 정도 경의를 보낸다. 현대 사람이 스마트폰 없이 살 수 없게 되었듯, 나는 인공지능 없는 삶을 살아갈 수 없는 몸이 되어버렸다.
전설의 뉴턴경 부분. 발췌하고, 적은 것이 많지만 여백이 부족하여 일부만 옮겨적는다.
P69 When asked how he accomplished his astonishing discoveries, Newton replied unhelpfully, “By thinking upon them.”
1666년 23살에 미적분, 빛의 기본 성질, 만유인력의 법칙을 찾아내며 기적의 해를 보낸 뒤. A: “어떻게 그렇게 멋진 것들을 발견하셨나요?” 뉴턴: “그냥 생각하니까 되던데요.”
형님은 그런 말씀 하셔도 됩니다. 영국이, 혐오스럽지만 대단한 나라인 이유: 뉴턴, 다윈, 맥스웰, 패러데이, 호킹을 배출한 나라이기 때문.
P71 Just before his death he wrote: “I do not know what I may appear to the world; but to myself I seem to have been only like a boy, playing on the seashore, and diverting myself, in now and then finding a smoother pebble or a prettier shell than ordinary, while the great ocean of truth lay all undiscovered before me.”
번역문: “세상이 나를 어떤 눈으로 볼지 모른다. 그러나 내눈에 비친 나는 어린아이와 같다. 나는 바닷가 모래밭에서 더 매끈하게 닦인 조약돌이나 더예쁜 조개껍데기를 찾아 주우며 놀지만 거대한 진리의 바다는 온전한 미지로 내 앞에 그대로 펼쳐져 있다.”
- 크 우리형!! 들어도 들어도 읽어도 읽어도 감동.

말코손바닥사슴
@바닷가소년
오호.. 생각해보니 문체의 고풍스러움은 옮긴이 홍승수 선생님뿐만 아니라
칼 세이건도 마찬가지겠군요. 두 분 다 '옛날 사람'이시니..
'정관하노라면'이 생각납니다. ㅎㅎ
진화하는 언어는 이제 LLM과 함께 진화하려나 봅니다.
인간과 인간 사이에 LLM이 어떻게 끼어들지 미지수지만 !
학습에 있어서의 유용함과 '읽기' 전반에 대한 유용함은 또 다를 거고..
결국 소통은, 소통보다 소통의지라고 생각하는 터라.
이 부분은 크게 달라지진 않을 것 같아요.
아.. 의지가 꺾이게 될 수도 있겠네요.
(뉴턴이 죽기 전에 남겼다는 문장은 한국판 142쪽)
"거대한 진리의 바다는 온전한 미 지로 내 앞에 그대로 펼쳐져 있다.”
뉴턴이 자신의 업적, 공적에 꽤나 골몰하고
동료 과학자들과 붙는 경쟁심도 높았으나
자연의 장대함과 복잡 미묘함 앞에서
'정감 어린 겸손'을 보일 줄도 알았다는
해설이 재밌었어요. (그나저나 '우리 형'이라뇨 ㅎㅎㅎ)
바닷가소년
언어가 LLM과 얽혀 진화할 것 같다는 생각이 참신하네요. 그런데 그다지 긍정적인 방향으로의 진화는 아닐 것 같아요(아직까지는요). 전통적인 관점에서의 언어능력은 쇠퇴하는 것 같습니다. 소통의지도, LLM이 내 말을 찰떡같이 다 알아들어주고, 짜증도 다 받아줘서 사람과의 소통의지는 좀 꺾일 것 같네요 ㅋㅋㅋ
어떤 분야의 정점에 다다른 우리형들이 몇 있습니다. 저에겐 둘이 있었는데 한명은 없어졌습니다. 이센스와 호날두입니다. 이제 뉴턴경께서도 우리형의 범위에 들어오고 계십니다.

말코손바닥사슴
@바닷가소년
인간과 비인간이 영향을 주고받으면서 진화할 것 같다는 단순한 생각이었는데요.
생각해보니, 여기 그믐 모임방에서도 LLM을 통해 깎아놓은 밤톨처럼
매끈한 문법으로 다듬은 말들이 모여 있다면 소통 의지가 꺾일 것 같네요.
조금 거칠고, 서툴고, 어설프더라도 속엣것을 꺼내놓는 발화와 발화가 부딪혀야
깨지고 마모되더라도 소통이 될 것 같아요.
'말하고 싶다' '듣고 싶다'는 소통 의지도 지속되고요.
(지금 저의 소통의지는 활활 타오르고 있다는 의미입니다만..!!)
속엣것을 말하고 있다는 증거는 얼마든지 속일 수 있지만,
이걸 전 제하고 믿는 관계성이 중요한 걸까 싶고요.
바닷가소년
이 많은 사람들에게 자주 답글을 달아주시는 것 보면 소통의지가 활활 타오른다고 말씀 안 하셔도 알 것 같네요.
(한국어판 p141 “발톱 자국을 보아 하니 사자가 한 일이다.” ㅋㅋㅋ)
저도 어제 알바 지원을 하는데 자기소개서 밤톨을 깎았습니다. 많은 분야에서 그렇게 밤톨처럼 깎아놓은 말들을 발견할 수밖에 없게 되고, 이는 우리 의지로 막을 수 있는 게 아닌 것 같습니다. 그때도 누군가는 오래 걸려서 손으로 밤을 깎을 것이고 누군가는 적당히 기계로 깎아서 아무렇게나 던져놓을 것이며 누군가는 기계로 깎은 밤톨을 다시 살펴보며 손으로 다듬겠지요. 저는 3번째가 적당하다고 봅니다.

illef
1 코스모스의 바닷가에서
〈진화는 인류로 하여금 삼라만상에 대하여 의문을 품도록 유전자 속에 프로그램을 잘 짜놓았다. 그러므로 안다는 것은 사람에게 기쁨이자 생존의 도구이다.〉
자연은 인류가 우주를 이해할 수 있도록 프로그램 했고 —놀랍게도— 삼라만상은 이해 가능한 형태로 놓여있습니다!
〈천체들 중에는 크기는 작은 마을만 하지만 그 밀도는 납의 100조 배나 되는 것들이 있다. ⋯⋯ 쌍성계를 이룬다. ⋯⋯ 쌍성계들 중에는 두 구성 별이 맞닿을 정도로 가까워, 상대방 별의 물질을 서로 주고 받는 근접 쌍성계들도 있다. ⋯⋯ 팽이같이 지나치게 빨리 돌다가 제 형체마저 찌부러뜨린 별도 있다.〉
'쌍성계'라는 게 있군요! 이 부분 큭큭거리며 읽었습니다. 무술 스승이 고래의 무공을 소개하는 느낌이랄까요? 그거 알아? 이런 무공이 있어~
〈하짓날에는 ⋯⋯ 깊은 우물 속 수면 위로 태양이 비춰 보인다고 씌어 있었다.〉
태양이 머리 바로 위에 있음을 표현하는 문장 중 이보다 정확하고 이보다 더 근사한 게 있을까요? 파피루스 책에 글을 적은 그 분에게 고마움을 전합니다.
〈코스모스는 우주의 질서를 뜻하는 그리스 어이며 ⋯⋯ 만물이 서로 깊이 연관되어 있음을 내포한다. 〉
그리스인은 우주가 미묘하고 복잡하지만 우리가 찾을 수 있도록 허락된 질서 속에 있다고 믿었나봅니다. 우리 말에는 일 대 일로 대응되는 단어가 없겠네요.
〈프롤레마이오스 ⋯⋯ 주창한 지구 중심 우주관인 천동설이 1,500년 동안 맹위를 떨쳤다. 지성적 역량이 아무리 뛰어난 사람이라도 형편없이 틀릴 수가 있음을 상기케 하는 인류사의 좋은 예였다.〉
과학자들이 프롤레마이오스에게 너무 박하다고 생각합니다. 비록 틀렸다고 할 지라도 그는 동작하고, 예측 가능한 모델을 발명했습니다.
〈대폭발의 혼돈으로부터 이제 막 우리가 깨닫기 시작한 조화의 코스모스로 이어지기까지 우주가 밟아온 진화의 과정은 **물질과 에너지의 멋진 상호 변환**이었다〉
〈상호 변환〉!! 데이비드 보더니스의 『E=mc²』를 보면 다음과 같은 말이 있는데 소개합니다.
〈이러한 에너지 개념의 통찰이 얼마나 비범한지는 쉽게 알아채지 못할 수도 있다. 이것은 신이 우주를 창조하면서 이렇게 말한 것과 같다. 나는 우주에 X 양만큼의 에너지를 주겠다. 우주가 성장해서 폭발하게 하고, 행성이 궤도를 돌게 하고, 사람들이 거대한 도시를 만들게 하고, ⋯⋯ 하지만 이 모든 변이에도 불구하고 에너지의 총량은 변하지 않을 것이다. 에너지의 양은 그대로 유지될 것이다. 그것은 시작할 때 존재한 양의 백만분의 일도 줄어들지 않을 것이다.〉

말코손바닥사슴
진화는 인류로 하여금 삼라만상에 대하여 의문을 품도록 유전자 속에 프로그램을 잘 짜놓았다. 그러므로 안다는 것은 사람에게 기쁨이자 생존의 도구이다.
『코스모스』 칼 세이건 지음, 홍승수 옮김
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김이란
여기에 독후감 쓰는 것 맞지요??
코스모스 책은 워낙 유명해서 중학생 때 도전해본 적이 있었습니다. 호기롭게 시작했지만, 꾸준히 책을 조금씩 읽어나간다는 것이 쉽지 않았지요. 그 이후에는 입시라는 핑계로 바쁘게 지내서 이 책을 마저 읽어볼 생각을 못했어요.
그렇게 대학교에 입학하고 또 시간이 흐른뒤에 내가 선택한 전공이 나에게 맞는 것인지, 방황하기 시작했습니다. 좋아한다고, 이 길이 정답인 것 같아 선택했는데 방황하는 과정에서 기분이 허무하더라고요.
교수님과 상담도 하고, 스스로 고민도 하고 나름대로 길을 찾아가면서 결국 여기까지 왔습니다.
아직 확신은 못하겠지만, 내가 밤하늘의 반짝이는 별들을 참 좋아한다는 것 하나로 이 챌린지에 함께하게 되었어요.
이번에 코스모스를 읽으면서 칼 세이건이라는 분이 어떤 성격이었는지 묘사하는 부분을 읽었는데, 본인이 좋아하는 분야를 정말 열정적으로 파고드는 분인 것 같았습니다. 그런 사람은 부러울 정도로 빛이 난다는 걸 예전에 경험한 적이 있지요.
이 책을 읽는 경험이 저도 그런 사람이 될 수 있게 도움을 줄 거라 기대합니다

말코손바닥사슴
@김이란
네 지금처럼 여기에 쓰시면 됩니다 :)
그러게요. 시간에 쫓겨 인생 궤도를 달리다 보면
정작 내가 무얼 좋아했는지 잊는 때가 많은 것 같아요.
그래도 '여기'까지 오셨다고 하니,
챌린지도 임할 수 있는 맘의 여유가 생기신 거겠죠?
'나에게 맞는 길'은 각자 다르니까. 앞뒤 상황 모르지만 괜히 응원의 마음이 솟네요.
"밤하늘의 반짝이는 별들을 참 좋아한다는 것 하나"
이유가 너무 좋네요. 저는 반대로 코스모스를 읽으면서
다시금 '별'을 새삼스럽게, 의미심장하게, 뚫어지게, 쳐다보게 되었답니다. ㅎㅎ
일전에 동녘사이언스에서 나온 <칼 세이건: 코스모스를 향한 열정>이라는
전기 책이 있는데요. 그 책의 추천사로 '프랭크 드레이크' 박사는
'재능 있는 사람들이 자신들의 삶에서 무엇을 할 수 있고,
무엇을 해야 하는지를 가르쳐주고 있다'고 썼어요.
[재능 있는 사람들이 무엇을 해야 하는가]라는 말이
무슨 뜻인가 해서 몇번을 곱씹어봤는데요.
요즘 상식으로 보면, 그냥 자신의 이익을 좇으면 될 일이잖아요.
하지만 시대의 총아가 되어, 운대가 딱 맞아떨어져서 자신의 재능을
펼친 사람, 그중에서도 과학자는 그 시대를 위해 무언가를 해야 한다는 뜻 같았어요.
칼 세이건은 그걸 인생의 파노라마로 몸소 구현했다는 것 같았구요.
세이건도 자신이 운이 좋았다고 <코스모스>에서 회고하곤 해요.
이 시대에 태어났기 때문에, 별이 무엇인지 궁금하면 바로 답을 찾을 수 있었다구요.
그래서 천문학자, 과학 전도사라는 꼭 맞는 일을 할 수 있게 되었는데
그렇지 못한 사람들도 있잖아요. 물론 인류 전체는 누군가의 '재능'을
발전 삼아 그 수혜를 나누지만요. 결국 서로 나누면 되는 문제인가, 싶습니다.
그리고 여담이지만 칼 세이건 전기에서 이 대목도 왠지 흥미로워서 발췌해봅니다.
"세이건은 언제나 최고의 사람들, 게다가 극히 독립적인 사람들을 찾았다.
그는 아첨꾼을 찾지 않았다"
자몽이자몽다
“ 코스모스는 우주의 질서를 뜻하는 그리스 어이며 카오스에 대응되는 개념이기도 하다. 코스모스라는 단어는 만물이 서로 깊이 연관되어 있음을 내포한다. 그리고 우주가 얼마나 미묘하고 복잡하게 만들어지고 돌아가는지에 대한 인간의 경외심이 이 단어 하나에 고스란히 담겨 있다. ”
『코스모스』 칼 세이건 지음, 홍승수 옮김
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