오 저도 이 곳 밑줄쳤어요. 진짜 최근에 응답하라 1988을 보면서 최근 역사는 1988이든 1994이든 너무 다르게 느껴지는데.. 옛날 생각하면 조선 전기랑 후기 사이 500년이 흘렀는데도 비슷비슷하게 느껴지기도 하더라구요;;
[책걸상 '벽돌 책' 함께 읽기] #30. <항해사 흰닭, 파드레, 그리고 오렌지…>
D-29

borumis

향팔
맞아요. 몇백 년 전의 과거와 그 속에서 살다간 사람들을 그냥 한뭉터기로 생각하기 쉽다는 걸 이 대목을 읽고 알았네요. 책에도 써있듯이 그들도 우리처럼 각자 생생하게 숨쉬고 먹고 마시고 변화하며 살았던 사람들인 것을

향팔
“ 그런데, 여기 흥미롭게도 불랑기가 여송왕에게서 땅을 속여 빼앗는 장면에서 소가죽 한 장이라고 하고 허락은 받은 후 큰 땅을 차지하였다는 얘기가 나옵니다. 이 사건을 중국학자 티머시 브룩은 『베르메르의 모자』에서 스페인인들이 원래 로마의 서사시 『아이네이스』에 나오는 카르타고 여왕 디도의 얘기를 이용하여 소가죽 한 장 덮을 만큼의 땅을 허락받은 후 가죽을 가늘게 잘라 땅을 크게 이어 두른 후 약속이라면서 그 땅을 차지한 것으로 소개하고 있습니다. 정말 그런 속임수를 썼던 것일까요? 아니면 이 이야기는 훗날 미화되어 전해진 것일까요? ”
『항해사 흰닭, 파드레, 그리고 오렌지 반란군의 기이한 모험 - 16~17세기 동아시아와 유럽의 만남』 69쪽, 딜런 유 지음
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향팔
“ 충격 속에서도 디도는 도주를 준비하고 친구들을 모았어요.
폭군을 심히 증오하거나 몹시 두려워하는 자들은 모두 모였어요.
그들은 출항할 준비가 되어 있던 배들을 빼앗아 황금을 실었어요.
그리하여 탐욕스런 퓌그 말리온의 보물은 바다 밖으로
실려 나갔으며, 한 여인이 이 일을 이끌었지요.
그들은 지금 그대가 거대한 성벽들과 신도시 카르타고의 성채가
솟아오르는 것을 보고 있는 이곳으로 와서는 황소가죽
한 장으로 덮을 수 있는 만큼 땅을 샀어요.
그 일 때문에 이곳은 ‘황소가죽’이라고 불리지요. ”
『아이네이스』 제1권 아이네아스 일행이 카르타고에 도착하다, 베르길리우스 지음, 천병희 옮김

아이네이스'로마의 평화'로 표상하는 인류사의 가장 절묘한 한 시대를 증언하면서 인류가 걸어야 할 길을 가리켜 보인 위대한 길잡이로 평가받는 로마 시인 베르길리우스의 서사시 <아이네이스>의 완역본. 2004년 첫 출간된 책의 개정판이다. 초판이 번역의 충실함에 있어 딱히 흠잡을 데가 없다고 평가받음에도 불구하고 더 나은 번역을 위해 문장 하나하나 다듬은 옮긴이의 노고가 빛난다.
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향팔
“ ‘황소가죽’의 라틴어 및 그리스어는 byrsa다. 전설에 따르면, 페니키아인들은 토착민들에게서 황소가죽 한 장으로 덮을 수 있는 만큼 땅을 사기로 계약한 후 그 황소가죽을 가느다랗게 잘라 가죽끈으로 만들어 도시를 세울 수 있을 만큼 넓은 땅을 샀다고 한다. 그리스인들이 성채 특히 카르타고의 성채를 의미하는 페니키아어 bosra를 byrsa로 잘못 이해해서 이런 이야기가 생겨났다. ”
『아이네이스』 부록 | 주석, 베르길리우스 지음, 천병희 옮김
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향팔
소가죽 한 장 이야기가 흥미로워서 <아이네이스>를 찾아봤어요. 디도가 페니키아에서 건너왔을 때의 얘기군요. 책에서 소개해주신 티머시 브룩의 <베르메르의 모자>도 재미있을 것 같습니다.

베르메르의 모자 - 베르메르의 그림을 통해 본 17세기 동서문명교류사기존에 시도하지 않았던 역사적 프리즘으로 베르메르와 그의 그림을 들여다본다. 베르메르의 그림 안에는 사회적 콘텍스트를 읽어낼 수 있는 코드들이 곳곳에 숨어있다. 그가 태어나고 그림을 그린 네덜란드는 데카르트가 ‘가능성의 집합소’라 일컬을 정도로 동서양의 문물교류가 활발하게 이루어진 곳이었다.
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borumis
오 그죠? 저도 브로델의 '대항해시대'를 보고 싶다는 생각이 들었어요.. 좀 벽돌책이어서 고민되지만;;

향팔
“ 이 「여송전」의 불랑기는 역사상의 스페인인입니다. 그리고 실제 역사상의 여송국과 스페인인의 접촉은 이런 우화 같은 과정이 아니라 1571년의 폭력적인 점령 과정을 통해서였습니다. 그리고 여송은 스페인령이 되었습니다. ”
『항해사 흰닭, 파드레, 그리고 오렌지 반란군의 기이한 모험 - 16~17세기 동아시아와 유럽의 만남』 69쪽, 딜런 유 지음
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향팔
“ 그런데 여송의 경우를 보듯이, 이들이 오기 전에 동남아시아에는 이미 힌두교 혹은 무슬림계 왕국들이 여기저기, 거의 지금의 아세안ASEAN에 그리 다르지 않게 형성되어 있었습니다. 무역 네트워크뿐만 아니라 인도의 무굴 제국이나 멀리 페르시아와도 무역과 정보를 교환하는 채널이 있었습니다. 불랑기라는 표현은 원래 페르시아어로 유럽의 기독교도를 총칭해서 부르는 ‘파랑기’, 즉 프랑크인이라는 표현이 동남아시아에 전해진 것이라고 합니다. ”
『항해사 흰닭, 파드레, 그리고 오렌지 반란군의 기이한 모험 - 16~17세기 동아시아와 유럽의 만남』 74-75쪽, 딜런 유 지음
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도롱
“ 제독주사 량차오를 보고도 무릎을 꿇어 절을 하지 않았다. 량차오가 노하여 그에게 매 질을 했다. [그러자] 장빈이 크게 꾸짖으며 말하기를, "그는 늘 천자와 함께 즐겁게 장난질을 하는 사이인데, 어찌 너 같은 소관을 향해 무릎을 꿇을 수 있겠는가?"라고 하였다. ”
『항해사 흰닭, 파드레, 그리고 오렌지 반란군의 기이한 모험 - 16~17세기 동아시아와 유럽의 만남』 p.78, 딜런 유 지음
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도롱
“ 하지만 ‘꺾이지 않는 마음의 포르투갈' 이야기는 그렇게 끝이 나지 않습니다. 『명사』를 다시 계속 읽어보겠습니다. 먼저 불랑기와 허락받지 않은 무역이 슬슬 늘어나서 되돌리기 어려운 상태로 확산되자 중국 내부에서도 이제 현실을 받아들이는 게 오히려 나을 것 같다는 목소리들이 나오기 시작합니다. 먼저 불과 10년도 지나지 않아 명나라에서는 포르투갈의 대포를 사서 변방에 설치하는 일들이 일어나고 있습니다. 아예 이 대포의 이름을 불랑기라고 부르면서 말이죠. ”
『항해사 흰닭, 파드레, 그리고 오렌지 반란군의 기이한 모험 - 16~17 세기 동아시아와 유럽의 만남』 p.83, 딜런 유 지음
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도롱
남만인을 거부하고 밀어내기 위해 애썼지만 점점 민간에서 무역이 늘어나고 그 영향력도 커지면서 결국 중국에 자리잡게
되는 내용이 흥미진진합니다.

YG
주말에도 열심히 읽고 계시네요. @적륜재 님, 바쁘실 텐데 이렇게 참여해 주셔서 고맙습니다. 다들 재미있게 읽고 있으니 저자로서 뿌듯하시겠어요. :)
저는 주말에는 다른 책 병행 독서하고 있어요. 이번 주말에는 지난 달(2025년 12월)에 읽었던 디디에 에리봉의 신작 『어느 서민 여성의 삶, 노년, 죽음』(문학과지성사) 읽고 있어요. 아, 이 책은 벽돌 책은 아니지만, 읽으면서 나누고 싶은 얘기가 많아서 함께 읽기라도 해보고 싶네요.

어느 서민 여성의 삶, 노년, 죽음노동계급 가족을 떠나 자신을 재구성해 온 디디에 에리봉의 신작이다. 『랭스로 되돌아가다』 이후 어머니를 중심에 둔 사회적 전기로, 노년과 돌봄, 취약한 몸과 죽음의 문제를 개인의 경험과 사회학적 분석으로 풀어낸다.
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적륜재
예, 참가하신 분들 모두 재미있게 읽어주셔서 정말 기쁩니다. 추천해주시는 책들 저도 찾아보겠습니다. 주말 잘 보내시기 바랍니다. 감사합니다.

도롱
반가운 디디에 에리봉의 신작이군요! 소개를 읽어보니 켄 로치 감독의 영화도 생각나요. 예전에 추천해 주신 ‘랭스로 돌아가다’랑 같이 읽는 것도 좋을 것 같아요.

오구오구
저두 읽어보고 싶은 책이에요

향팔
저도요!

적륜재
주말의 보너스입니다. ^^ 조선에서 만든 아스토로라베의 실물입니다. 남양주시에 있는 실학박물관에 가시면 18세기 후반 조선 실학자 중에 잘 알려지지 않은 유금이란 학자가 만든 동아시아에서 만든 것으로는 한중일을 통털어 유일하게 남아있는 아스트로라베가 전시되어있습니다. 유금은 당호를 기하실, 그러니까 '지오메트리 룸'이라고 지을 정도로 수학, 천문학 덕후였습니다. 이 아스트로라베는 당시 혼개통헌의라는 이름으로 불렸는데, 이 수학,천문학 지식들은 청나라 관상감에서 일하던 예수회 선교사들을 통해 동아시아에 전해졌습니다. 주말 잘 보내십시오.


오구오구
실학박물관 다녀온적 있는데 기억에 없네요. 뭘 보고 온걸까요 ㅎㅎ

향팔
와, 아스트로라베는 다른 나라에서만 만든 줄 알았어요. 조선 학자가 만든 것이 남아 있다니! 알려주셔서 감사합니다. 진짜 뽀너스 받은 기분이네요 :D
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