[책걸상 '벽돌 책' 함께 읽기] #30. <항해사 흰닭, 파드레, 그리고 오렌지…>

D-29
aida님의 대화: 대항해시대의 포문을 열었던 포르투갈은 잠시 반짝하고 제국주의로 가면서 스페인 영국 얘기만 주로 보고 들었던 것 같은데.. (머리 속에는 일본에 조총 전수 정도 남아있구요.) 백년단위 뭉터기로 세계사를 접해서 그런가 봅니다. 16세기 초에 포르투갈인들이 뻗어가는 속도가 엄청났다는 생각이 들었습니다. 너도나도 드리머들이 목슴 걸고 부를 찾아 나서는 일이어서 그런가 봅니다. 조선의 은 뽑아내는 기술이 유출되고, 일본의 은광이 터지고 그 부를 따라 벌어지는 일들이 재밌네요. 어디서도 읽지 못한 얘기입니다. 중세가 저물고 있는 계급의 사치문화와 없는 계급의 부를 좇는 욕망이 시작되는 모습 같기도 합니다. 변화의 세기 15세기부터 다시 병행하고 있어요.. 참 좋은 책인 것 같아요.
@aida 님, 이렇게 기억해 주시니 감사! 우리 2023년 11월에 읽었던 벽돌 책이랍니다. 이 책 뒤늦게 벽돌 책 함께 읽기 모임에 합류하신 분들 가운데도 취향일 뿐 많으시니 한 번쯤 살피시면 좋습니다. 쭉 통독해도 되지만 그냥 관심 있는 대목만 한 번씩 살펴도 아주 유용합니다.
화제로 지정된 대화
내일 1월 13일 화요일에도 3장을 계속해서 읽습니다. '탕자와 변혁가, 그리고 현자'부터 '신앙의 대도는 무엇인가'까지 읽습니다. 114쪽부터 144쪽까지입니다. 유명한 마테오 리치 신부를 포함해 동아시아 해양 교류와 초기 기독교 전파에 중요한 역할을 했던 파드레의 이야기와 현지 선교 전략의 변화를 짚습니다.
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YG님의 대화: 내일 1월 13일 화요일에도 3장을 계속해서 읽습니다. '탕자와 변혁가, 그리고 현자'부터 '신앙의 대도는 무엇인가'까지 읽습니다. 114쪽부터 144쪽까지입니다. 유명한 마테오 리치 신부를 포함해 동아시아 해양 교류와 초기 기독교 전파에 중요한 역할을 했던 파드레의 이야기와 현지 선교 전략의 변화를 짚습니다.
마테오 리치의 현지화 전략이 유효했더라면 조선의 천주교 박해 같은 역사도 조금은 달라지지 않았을까, 이런 생각을 해봤답니다. 여러분, 특히 성당 다니시는 분들, 생각도 궁금합니다.
YG님의 대화: @향팔 @밥심 향팔 님께서 좋은 책 추천해 주셨는데, 괜한 오지랖을 부려 보자면. 비잔틴 제국 1,000년의 역사를 정리한 결정판 책으로는 흔히 존 줄리어스 노리치(1929~2018)의 『비잔티움 연대기』가 꼽힙니다. 국내에도 돌아가신 번역가 남경태 선생님 번역으로 바다출판사에서 책이 나와 있어요. 약 600쪽짜리 세 권입니다. :) 노리치는 기억해 두실 만한 게, 『교황 연대기』, 『지중해 5,000년의 문명사』 같은 책에서 확인할 수 있듯이 비잔티움의 역사, 베네치아의 역사, 교황사에 관한 한 최고의 권위자로 꼽힙니다. 그가 한 번도 정식 학계 예를 들어 대학에 몸 담은 적이 없다는 걸 염두에 두면 대단한 평가죠. (다만, 학계에서는 독창적인 해석을 제시하기보다 기존의 연구를 종합해서 스토리텔링하는 큐레이터에 가깝다는 박한 평가도 있긴 합니다만.)
오, 노리치 옹의 <비잔티움 연대기>는 아직 엄두가 안 나 읽어보질 못했는데 <지중해 5,000년의 문명사>는 예전에 읽어봤어요. 특정 국가/시기별 역사에 국한된 이야기가 아닌 ‘지중해’라는 공간을 둘러싸고 벌어지는 역사 전체에 초점을 맞추고 있어서 스케일도 크고 시야가 뭔가 입체적으로 확 넓어지는 느낌이었어요. 노리치 옹께서 영국 외교관 출신이어서 그런지 몇 군데 아 이런건 쫌 강대국 관점이다? 싶은 부분도 있었지만, 기본적으로 지중해 역사에 엄청 깊은 애정을 품고 쓰신 저작이라는 게 느껴졌답니다. 무엇보다도 글을 너무 꿀잼으로 쓰셔서 나중에 <비잔티움 연대기>도 꼭 도전해보고 싶더라고요.
YG님의 대화: @향팔 @밥심 향팔 님께서 좋은 책 추천해 주셨는데, 괜한 오지랖을 부려 보자면. 비잔틴 제국 1,000년의 역사를 정리한 결정판 책으로는 흔히 존 줄리어스 노리치(1929~2018)의 『비잔티움 연대기』가 꼽힙니다. 국내에도 돌아가신 번역가 남경태 선생님 번역으로 바다출판사에서 책이 나와 있어요. 약 600쪽짜리 세 권입니다. :) 노리치는 기억해 두실 만한 게, 『교황 연대기』, 『지중해 5,000년의 문명사』 같은 책에서 확인할 수 있듯이 비잔티움의 역사, 베네치아의 역사, 교황사에 관한 한 최고의 권위자로 꼽힙니다. 그가 한 번도 정식 학계 예를 들어 대학에 몸 담은 적이 없다는 걸 염두에 두면 대단한 평가죠. (다만, 학계에서는 독창적인 해석을 제시하기보다 기존의 연구를 종합해서 스토리텔링하는 큐레이터에 가깝다는 박한 평가도 있긴 합니다만.)
하나같이 대작의 향기가 물씬 풍기네요. 추천 감사합니다!
거북별85님의 대화: 맞습니다^^ 그런데 YG님이 너무 마케팅을 잘하셔서 책 장바구니가 그득합니다^^;; 그렇지만 @향팔님께서 좀 더 접근하기 쉽고 다양한 책들도 알려주시면 감사하겠습니다. 전 <그믐 클래식>에서 <마담 보바리>와 <제 2의 성>을 같이 읽게 되었는데 같이 읽으면 느낌이 배가 된답니다. 책들도 궁합이 좋은 책들이 있나봐요.... 음식만 궁합이 있는게 아닌 걸 알게 되어 신기했습니다^^
오오 잘 어울리는 조합입니다. 맞아요 책도 음식과 술처럼 마리아쥬가 있는 것 같아요. 지금 서울리뷰오브북스를 그믐에서 읽고 있는데 리뷰하는 책 뿐만 아니라 함께읽기로 추천해주는 책들도 같이 읽어보고 싶은 게 엄청 늘어났어요;;
향팔님의 대화: 힝.. 그렇다면 애니메이션 버전으로 꼬셔보는건 어떨까요..! https://naver.me/GPXh2Is1
덕분에 만화로 먼저 볼 수 있겠어요 :)
거북별85님의 대화: ㅎㅎ 제 주변에 책읽는 분이 아무도 없거든요... 그래서 어렸을 때 부터 혼자 구석에서 책 읽으며 살았는데 그래도 아이 하나라도 책을 좋아해서 감사하게 여긴답니다^^ 책읽는 사람 찾기가 거의 깊은 숲속에서 천연기념물 찾는 느낌인데 여기 그믐에 오니 그런 분들이 많이 계셔서 신기했답니다^^
저두요.. 인삼이나 트러플처럼 야생에서 힘들게 찾던 보물이 갑자기 가득히 있는 곳에 들어온 느낌입니다.^^;;
YG님의 대화: @향팔 @밥심 향팔 님께서 좋은 책 추천해 주셨는데, 괜한 오지랖을 부려 보자면. 비잔틴 제국 1,000년의 역사를 정리한 결정판 책으로는 흔히 존 줄리어스 노리치(1929~2018)의 『비잔티움 연대기』가 꼽힙니다. 국내에도 돌아가신 번역가 남경태 선생님 번역으로 바다출판사에서 책이 나와 있어요. 약 600쪽짜리 세 권입니다. :) 노리치는 기억해 두실 만한 게, 『교황 연대기』, 『지중해 5,000년의 문명사』 같은 책에서 확인할 수 있듯이 비잔티움의 역사, 베네치아의 역사, 교황사에 관한 한 최고의 권위자로 꼽힙니다. 그가 한 번도 정식 학계 예를 들어 대학에 몸 담은 적이 없다는 걸 염두에 두면 대단한 평가죠. (다만, 학계에서는 독창적인 해석을 제시하기보다 기존의 연구를 종합해서 스토리텔링하는 큐레이터에 가깝다는 박한 평가도 있긴 합니다만.)
추천 감사합니다! 책 읽으면서 궁금한 내용이 또 다른 책으로 이어지니 넘 좋습니다. :)
1503년 연산군 9년, 함경남도 단천에서 김까불이와 김깜둥이가 납 원석인 연철에서 은을 분리해내는 방법을 찾아내었다고 하는 데서부터 시작해보겠습니다. 아, 원래 『실록』에 남은 이름은 "양인 김감불과 장예원 노비 김검동"입니다만, 실은 이리 불리지 않았을까 그냥 한번 유추해보았습니다.
항해사 흰닭, 파드레, 그리고 오렌지 반란군의 기이한 모험 - 16~17세기 동아시아와 유럽의 만남 p.101, 딜런 유 지음
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도롱님의 문장 수집: "1503년 연산군 9년, 함경남도 단천에서 김까불이와 김깜둥이가 납 원석인 연철에서 은을 분리해내는 방법을 찾아내었다고 하는 데서부터 시작해보겠습니다. 아, 원래 『실록』에 남은 이름은 "양인 김감불과 장예원 노비 김검동"입니다만, 실은 이리 불리지 않았을까 그냥 한번 유추해보았습니다."
이 부분 읽으면서 작가님 유추가 재밌어서 크게 웃었습니다. ㅎㅎㅎ
루쿠이는 마테오 리치의 이 모든 일생의 기간 동안 충실한 동반자가 됩니다. 마테오 리치가 유학자들의 인사이더가 될 수 있도록 네트워크를 이어주었고, 1598년 처음 베이징에 진입했다 실패하고 돌아와 병에 걸려 사경을 헤맬 때도 옆에서 돌봤으며, 훗날 조선의 유학자들에게도 영향을 크게 미친 '친구란 무엇인가'라는 마테오 리치의 초기 저서인 『교우론 』에도 서문을 썼습니다.
항해사 흰닭, 파드레, 그리고 오렌지 반란군의 기이한 모험 - 16~17세기 동아시아와 유럽의 만남 p. 126, 딜런 유 지음
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YG님의 대화: @향팔 @밥심 향팔 님께서 좋은 책 추천해 주셨는데, 괜한 오지랖을 부려 보자면. 비잔틴 제국 1,000년의 역사를 정리한 결정판 책으로는 흔히 존 줄리어스 노리치(1929~2018)의 『비잔티움 연대기』가 꼽힙니다. 국내에도 돌아가신 번역가 남경태 선생님 번역으로 바다출판사에서 책이 나와 있어요. 약 600쪽짜리 세 권입니다. :) 노리치는 기억해 두실 만한 게, 『교황 연대기』, 『지중해 5,000년의 문명사』 같은 책에서 확인할 수 있듯이 비잔티움의 역사, 베네치아의 역사, 교황사에 관한 한 최고의 권위자로 꼽힙니다. 그가 한 번도 정식 학계 예를 들어 대학에 몸 담은 적이 없다는 걸 염두에 두면 대단한 평가죠. (다만, 학계에서는 독창적인 해석을 제시하기보다 기존의 연구를 종합해서 스토리텔링하는 큐레이터에 가깝다는 박한 평가도 있긴 합니다만.)
오 소개 감사합니다. 마침 지중해 5000년의 문명사 kindle book이 4불대로 세일 중이네요. 비잔티움 연대기는 2007년판(6권짜리)만 도서관에 있네요..
도롱님의 문장 수집: "루쿠이는 마테오 리치의 이 모든 일생의 기간 동안 충실한 동반자가 됩니다. 마테오 리치가 유학자들의 인사이더가 될 수 있도록 네트워크를 이어주었고, 1598년 처음 베이징에 진입했다 실패하고 돌아와 병에 걸려 사경을 헤맬 때도 옆에서 돌봤으며, 훗날 조선의 유학자들에게도 영향을 크게 미친 '친구란 무엇인가'라는 마테오 리치의 초기 저서인 『교우론 』에도 서문을 썼습니다."
마테오 리치가 파송되는 과정 속 예수회 이야기도 흥미롭고, 루쿠이가 리 공에게 천문학과 수학을 배우며 후에는 절친한 친구가 되는 것이 인상 깊습니다.
도롱님의 대화: 덕분에 만화로 먼저 볼 수 있겠어요 :)
책 진짜 싫어하는 애들은 만화책을 줘도 안 읽더라구요;; 그나마 만화책으로 먼저 꼬실 수 있는 애들은 양반..^^;;
국립중앙박물관에 갔다가 아스트로라베를 봤어요. @밥심 님도 다녀오신 3층 이슬람문화관에 있더라구요. 말로만 듣다가 직접 보니까 신기했습니다. 아는 유물이 나오니 매우 반갑더라구요. 모임 덕분에 뿌듯해졌습니다!
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도롱님의 대화: 국립중앙박물관에 갔다가 아스트로라베를 봤어요. @밥심 님도 다녀오신 3층 이슬람문화관에 있더라구요. 말로만 듣다가 직접 보니까 신기했습니다. 아는 유물이 나오니 매우 반갑더라구요. 모임 덕분에 뿌듯해졌습니다!
우와 짱 멋집니다
도롱님의 대화: 국립중앙박물관에 갔다가 아스트로라베를 봤어요. @밥심 님도 다녀오신 3층 이슬람문화관에 있더라구요. 말로만 듣다가 직접 보니까 신기했습니다. 아는 유물이 나오니 매우 반갑더라구요. 모임 덕분에 뿌듯해졌습니다!
정말 어이가 없군요. 전 못봤습니다. 흑흑.
마테오 리치는 그동안의 불교승복 대신 유학자처럼 검은색 비단 도포와 관으로 바꿔입고, 유학 경전을 응용한 새로운 교리서 <천주실의>를 짓는 한편으로 발리냐노의 명에 따라 사서오경의 라틴어 번역 작업을 시작합니다
항해사 흰닭, 파드레, 그리고 오렌지 반란군의 기이한 모험 - 16~17세기 동아시아와 유럽의 만남 딜런 유 지음
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aida님의 문장 수집: "마테오 리치는 그동안의 불교승복 대신 유학자처럼 검은색 비단 도포와 관으로 바꿔입고, 유학 경전을 응용한 새로운 교리서 <천주실의>를 짓는 한편으로 발리냐노의 명에 따라 사서오경의 라틴어 번역 작업을 시작합니다"
'정복식 선교' 가 아닌 예수회 선교 사업?에 대해 읽으니 대단하신 신부님들이라는 생각이 드네요. 그 나라의 언어 사회 전통 사상을 공부하고 현지화 전략을 짜고.. 현지 권력자들과 줄다리기를 하고, 로마를 설득해야 하고.. 엄청난 역량의 '파드래' 였던 것 같습니다... 종교의 힘을 다시금 느낍니다.
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[그믐연뮤클럽] 9. 죽은 자를 묻고 그 삶을 이어갈 것인가 "살아 있는 자를 수선하기"[웰다잉 오디세이 2026] 1. 죽음이란 무엇인가
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