“ ‘눈이 둥굴고 별이 있으며, 늘 개처럼 한 다리를 들고 오줌 누며’ (....)
‘60세가 된 사람은 일본에서 100세와 비슷해 매우 드물며, 50세 정도면 노쇠하다고 본다. 아직 20세인 자는 전적으로 가업을 맡는다’ ”
『항해사 흰닭, 파드레, 그리고 오렌지 반란군의 기이한 모험 - 16~17세기 동아시아와 유럽의 만남』 딜런 유 지음
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aida
일본과 중국 기록에서 홍모인을 묘사한 대목이 신선하면서도 묘한 지적질의 뉘앙스도 풍기네요..
"별이 있으며" 라는게 무슨 뜻인지 궁금한데 모르겠더라구요..????
borumis
눈이 어두운 색이 아니라 흐릿하게 밝아서 별처럼 빛나 보였다는 걸까요? 검정/갈색 눈에 익숙했을 테니..
근데 저도 개처럼 한 다리를 들고 오줌 눈다는 글에 깜놀;;
향팔
@aida@borumis 저도 이렇게 생각했어요. 당신의 푸르른 눈동자 속에 별이 있어…! 이런 느낌?
적륜재
원문은 글자 그대로 眼圓而有星 눈이 동그랗고 별이 있다고 되어있습니다. 저도 이 부분은 백인의 경우 홍채에 멜라닌 색소가 적어 푸른색 혹은 회색으로 보이면서 홍채 문양이 보이는걸 관찰해서 기록한 것으로 이해했습니다.
한쪽 다리를 든다는 얘기와 40살 정도 밖에 못산다는 얘기는 약 200년간 네덜란드 홍모인에게 따라다닌 유명한 스테레오 타입 루머입니다. 19세기 초반 난학자들이 바로잡을 때까지 에도 시대 일본의 얘깃거리였습니다. ㅎㅎ
향팔
@적륜재 님 말씀 듣고 보니 정말 홍채 문양이 별처럼 보이네요.
수명이 40이라는 루머는 그때 일본을 오가던 홍모인 선원들이 힘든 항해 때문에 오래 살질 못해서 퍼진 얘기일까? 잠시 생각해봤습니다.
적륜재
예, 항해 도중 선원 사망률이 높아 나가사키에서 지난번 왔던 그 사람은 왜안왔냐고 물으면 죽었다고 하는 경우가 너무 많아 일본에서는 홍모인은 오래 못산다고 생각했다고 하더군요. 실제 전 기간 동안 VOC를 통해 대략 100만명 좀 넘게 동인도 지역으로 갔는데 네덜란드로 귀환한 인원은 1/3이 채 되지않는다는 기록도 있습니다.
향팔
아, 정말 그런 루머가 퍼질 만도 하네요. 1장에서 보았던 “목숨을 걸고 일확천금을 꿈꾸던 드리머들”이라는 문구가 떠오릅니다.
aida
오.. 궁금점이 해소 되었습니다.. 모두 감사드려요..
aida
“ 연합동인도회사는 오늘날 주식회사의 효시라고 하는데, 배들이 돌아와서 이익을 투자자들에게 한번에 다 청산하고 해산하던 포르 콤파니들과 달리, 일반 주주들이 지분을 사면 발생한 이익을 정해진 비율의 배당금 현태로 배분하고, 대신 기존의 배와 조직, 인원을 그대로 유지하여 다음 비즈니스에 다시 투입하여 영속성을 갖게 하는 그야말로 혁신적인 조직이었습니다. 그러자 이 회사는 장기적인 투자와 해외 진출을 할 수 있게 됩니다. ”
『항해사 흰닭, 파드레, 그리고 오렌지 반란군의 기이한 모험 - 16~17세기 동아시아와 유럽의 만남』 딜런 유 지음
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aida
그 나라의 임금은 고모파이아.(콤판야, 콤파니, 회사!!)
borumis
조완벽의(네이밍 센스 죽입니다!) 최척전 읽다 웃겨 죽는 줄 알았어요. 내용도 좀 K드라마 뺨치는 K드라마의 원조지만..괄호 안의 코멘트가 넘 웃겨요^^ (그렇군요, 본인은 공부를 열심히 했다는데 .... 공부는 결국 안 했군요...신선을 따르겠다더니 금방 설득되어 상인이 되었습니다...아내와 둘째는 어쩌라고..._ㅋㅋㅋㅋㅋ
borumis
“ 아마도 풍문에 바탕했을 것이며,
반드시 사실에 근거한 것은 아닐 것이리.
아, 글이란 한두 가지가 아니니 때로는 희롱하는 이야기도 있고
오유, 자허 같은 가상인물로 쟁패를 겨룰 수도 있지.
'태평광기'의 기이한 전설은 소설로서 해가 될 것이 없으니,
부러 허황하게 만들어 즐겁게 하고 속임수를 만들어도 과하지는 않지.
어찌 이처럼 험한 말을 하면서 기회를 타고 사악을 부리는가! ”
『항해사 흰닭, 파드레, 그리고 오렌지 반란군의 기이한 모험 - 16~17세기 동아시아와 유럽의 만남』 378, 딜런 유 지음
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borumis
Drop the beat.. 내 동생의 목숨같은 명예가 달렸다, 이놈들아! No cap.
웬지 이거 읽으면서 배경에 DJ와서 비트 깔아줘야 할 것 같은 느낌..
컨트롤 비트 다운이란 표현은 처음 들어보는데 우리나라 랩배틀에서 많이 쓰는 건가보네요..
향팔
“ 일각에서는 광해군이 후금과 명 사이에서 실리외교를 펴기 위해 강홍립에게 전투에서 슬며시 항복하라 했었다는 통설이 널리 퍼지기도 했지만, 당대 그 전투의 전 과정에 상급 참모부로 있으면서 직접 목격한 사람의 기록을 통해 보면 그런 상황으로 보기 어렵다는 게 솔직한 감상입니다. ”
『항해사 흰닭, 파드레, 그리고 오렌지 반란군의 기이한 모험 - 16~17세기 동아시아와 유럽의 만남』 373쪽, 딜런 유 지음
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향팔
“ 독립전쟁이 시작되고 포르투갈이나 스페인 배를 탈 수 없게 된 후, 네덜란드 동인도회사가 생기기 전인 1594년부터 1602년 사이에 네덜란드에서는 포르콤파니라는 회사들이 성행했습니다. 이때의 회사들은 자금을 모아 배와 실을 상품을 준비해서 먼바다에 나가 뭔가 더 귀중한 물건으로 바꿔오면 그 이익을 자기 지분만큼씩 배당받고 해체하는 형식인, 요즘의 프로젝트 파이낸싱과 유사한 형태의 회사 조직이었습니다.
포르콤파니는 앞에서 설명드린 대로, 네덜란드가 반란을 일으킨 이후 포르투갈이 장악하고 있는 대서양의 해상로가 막히자 포르투갈을 제치고 동인도와 직거래를 해보려고 시작된 것입니다. ”
『항해사 흰닭, 파드레, 그리고 오렌지 반란군의 기이한 모험 - 16~17세기 동아시아와 유럽의 만남』 388쪽, 딜런 유 지음
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향팔
“ 당연히 인간의 본성은 그냥 놔두면 과열 투기에 몰두하게 됩니다. 포르콤파니들은 8년 동안 총 65척의 배로 여기저기서 15번의 출항을 하게 됩니다. 네덜란드 연합 공화국의 각 지역에서 너도나도 상업적 득실을 따지지 않고 ‘묻지 마’ 식으로 포르콤파니가 조성되자 ‘이러다간 우리 다 죽어’ 하면서 인간의 이성이 다른 방향은 없는지 다 같이 상생할 방법을 모색합니다. 그 결과가 1602년의 최초의 근대적 주식회사라고 하는 연합동인도회사, 즉 VOC의 결성으로 이어집니다. ”
『항해사 흰닭, 파드레, 그리고 오렌지 반란군의 기이한 모험 - 16~17세기 동아시아와 유럽의 만남』 389쪽, 딜런 유 지음
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향팔
“ 연합동인도회사는 오늘날 주식회사의 효시라고 하는데, 배들이 돌아와서 이익을 투자자들에게 한번에 다 청산하고 해산하던 포르콤파니들과 달리, 일반 주주들이 지분을 사면 발생한 이익을 정해진 비율의 배당금 형태로 배분하고, 대신 기존의 배와 조직, 인원을 그대로 유지하여 다음 비즈니스에 다시 투입하여 영속성을 갖게 하는 그야말로 혁신적인 조직이었습니다. 그러자 이 회사는 보다 장기적인 투자와 해외 진출을 할 수 있게 됩니다. ”
『항해사 흰닭, 파드레, 그리고 오렌지 반란군의 기이한 모험 - 16~17세기 동아시아와 유럽의 만남』 389-390쪽, 딜런 유 지음
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FiveJ
저도 오늘 완독하였습니다. 그간 방대한 이야기에 정신이 혼미해져가기도 했는데, 이 모임에서 많은 분들이 올려주신 이야기들을 보며 즐거운 독서을 했습니다. 저자님의 나아가며 글이 저에게 굉장이 공감되고 울림있게 다가와 마무리까지 너무 좋았습니다. 책을 마무리하니 먼가 아쉬운데, 얼마전 사서 꽂아만 놨던 <동인도회사-제국이된 기업> 책을 열어볼까 고민중입니다. 나름 벽돌이라 .. 이번달도 좋은 책으로 안내해 주신 @YG 님 감사드립니다. 2월 책도 기대합니다 :-)
동인도회사, 제국이 된 기업 - 탐욕과 혼돈의 아수라윌리엄 달림플은 방대한 사료를 바탕으로 한 생생한 서사로 영(英)제국보다 먼저 제국이 된 최초의 초국적 기업의 탄생과 몰락을 그려낸다. 인도와 영국의 비극적 만남을 넘어, 오늘날 날이 갈수록 막강해지는 빅테크의 힘을 어떻게 바라보아야 하는지를 성찰하게 하는 문제작이다.
책장 바로가기
YG
@FiveJ 님, 완독하느라 고생하셨습니다. 지금 2월에 너 무 재미있는 책을 또 찾아 놓아서 괜히 기분이 좋답니다. 기대하셔도 좋아요!!!
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