[책걸상 '벽돌 책' 함께 읽기] #30. <항해사 흰닭, 파드레, 그리고 오렌지…>

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458쪽 오타: 롤러코스트->롤러코스터 궁금한 것 1. 1630년대에서 1640년대 사이 멕시코에서 마닐라로 오던 은의 양이 왜 확 줄어들었을까요? 자원 고갈인가요? 근데 남미 볼리비아 등은 16-17세기에도 활발히 은을 생산했던 것 같은데.. 2. 명대에서는 은화가 유통되다 청대에는 구리동전으로 바뀐 걸까요? 갑자기 은에서 구리 부족으로 일본 구리 수입 얘기가 나오던데.. 앞에 200쪽 쯤에선 일본에서 17세기 중반 자원이 고갈되기 전까지 은을 엄청 생산했다고 하던데.. 어느 새 구리로 스위치 되었나요? 3. 이건 뜬금없는 질문인데 그냥 궁금한 것: 나가사키하면 원자폭탄 외에도 카스테라와 나가사키 짬뽕이 떠오르는데 카스테라는 포르투갈 예수회, 짬뽕은 도진야시키의 대청무역의 영향일까요?

@borumis 님, 질문에 대답을 간략하게 드리겠습니다. 1. 이 시기에 책에서도 설명했듯이 스페인 본국에서 태평양 노선을 선호하지 않아 이때 은 수출량을 대폭 줄였습니다. 남미 은 생산량이 줄지는 않았지만 유럽에서의 전쟁비용을 포함한 재정문제가 부담이 되어 대부분이 유럽으로 실려나갔습니다. 결국 마닐라에서는 재정 적자에 시달리게 되고 이어지는 여러가지 프로젝트(타이완 포함) 실패로 이어졌습니다. 2. 역시 은은 화폐가 아니고 구리는 공식적인 화폐인 동전의 원료인데, 경제가 발전하자 통화량이 증가하는데 동전의 원료인 구리 공급이 따라주질 못하여 동전이 부족한 “전황” 현상이 발생했습니다. 일본의 은 생산이 17세기 중반 대폭 줄어든 이후 중국으로 구리를 수출하는 것으로 트렌드가 바뀌었는데 일본도 이후 ㅜ리 부족이 일어나자 수출 통제를 했습니다. 그래서 구리가 동전 가치보다 비싸지는 일이 빈번하게 발생하자 동전을 아예 녹여 구리로 판매하는 일도 발생하고, 국가에서 동전의 구리 함량을 줄여 소위 말하는 “악화”를 만들기도 했습니다. (악화가 양화를 구축한다는 말의 그 악화입니다) 18세기로 넘어가면서 중국의 금은 비율이 국제 시장과 비슷해지면서 실은 이후에는 이야기가 더 있지만 그건 이 책의 스코프에서 벗어나서 생략하겠습니다. 3. 예, 맞습니다! 카스테라는 나가사키에 포르투갈인들이 제빵법을 전해줬습니다. ‘빵’이라는 말도 그때 전해진 말입니다.(화한삼재도회의 파모 기억하나요) 나가사키에 후쿠사야 라는 카스테라 전문집은 1624년 창업이라고 하는데 가게 역사에 포르투갈 남만인에게 배워 그때부터 영업을 계속 하고 있다고 합니다(정말 맛있습니다!) 포르투갈에 가서 원형을 찾아보았는데 Pan de Lo라고 그냥 계란빵이 있었습니다. 짬뽕은 어원이 분분한데 기본적으로 남중국해 화교 사회의 음식이 나가사키 중화가(도진야시키)에 전해진 것으로 알려져있습니다. 한국의 중화요리는 산둥성 계통이 원조인데, 짬뽕만 특이하게 남방계 음식명이라 저 개인적으로는 약간의 추정 이론이 있기는 합니다만, 한국 짬뽕은 이름만 따온 산둥계의 초마면이라 보는게 맞을 것 같습니다. 롤러코스터 기록해두고 수정 꼭 하도록 하겠습니다. 감사합니다!

오 상세한 설명 감사합니다. '악화가 양화를 구축한다'라는 말..이 와닿네요. 하긴 언젠가는 중국도 이대로는 망하겠다는 생각에 국제시장과 비슷해졌겠죠.. 그나저나, 음식 이야기하니 아침부터 배고파지네요..;; 계란빵하니 에그타르트도 먹고 싶어지고;;;

실은 야만에 대한 담론에서 noble savage의 이상화된 이미지를 만들어내는 것 또한 자연=선 이라는 공식을 만들려고 하는 인간의 경향에서 비롯된 게 아닌가 싶네요.. 최근 시작한 '자연스럽다는 말'에서 '자연스러운' 것이 과연 무엇인가..하며 인간은 과연 자연과 대비되는 존재인가..하고 생각하게 되었어요.

정말 정신없이 이야기에 빠져들면서 작가님의 스토리텔링 실력이나 (마지막 페이지에서 이야기를 들어주는 부인으로서 정말 매일매일 재미있을 것 같아요!) 방대한 자료의 양과 통찰 있는 해석에도 감탄하지만.. 전 이렇게 제가 인류의 역사 속에 살아간다는 것에 대해 '안도감'보다 '나 이렇게 멍하니 살아도 되는 거야?'하고 월말이 되어 가는지도 모를 정도로 정신없이 보냈는데 과연 '하루하루를 스스로에게 납득이 가도록' 알차게 보냈는가? 하고 되돌아보게 되기도 하고.. 몇백년, 아니 어쩌면 몇천만년 동안 계속, 꾸준히 더 좁아지고 긴밀해지는 이 세상의 연결점들에 대해 '경이감'을 느끼고 느낌표의 향연이 펼쳐지는 듯합니다. !!!!!!!!!!!! 이런 재미난 책을 소개해준 @YG 님, 즐거운 책수다를 함께 해주신 여러분과 무엇보다 이런 책을 써주시고 궁금한 점들까지 다 부지런히 답변해주신 @적륜재 aka 딜런 유 님 감사합니다!!

정성공의 아버지가 이렇게 흥미로운 인물이었다니! 일본-타이완-VOC-중국-동남아 무역을 둘러싸고 이렇게 소용돌이치는 이야기가 있었다니…! 오늘도 열심히 개안하는 중입니다.

(438쪽) <번사채풍도>의 <당부> 그림이 보고 싶어 찾아보았습니다. 番社采風圖──糖廍 | 中研院歷史語言研究所歷史文物陳列館 https://museum.sinica.edu.tw/exhibition/169/item/293/

오, 놓치고 그냥 지나갈뻔 한 걸 향팔님이 잡아 주셨네요. 그림 보니까 확 알겠네요. <당부>가 우리가 아는 그 당부가 아니었네요. ㅎㅎ 전 요부분을 읽는데 오늘 아침 뉴스에 지난 번에 보루미스님 말씀하신 '두쫀쿠'가 생각이났습니다. 요즘 헌혈하면 이걸 서비스로 받을 수 있다네요. 그것도 일찍 가야 받을 수 있는가 보더라구요. 도대체 얼마나 맛있길래 난릴까? 굉장히 달 것 같다는 생각이 들어요. 저기 중동쪽 나라들 엄청 달게 먹는 걸로 알려졌잖아요. 가격도 만만치 않는가 본데, 뭐 3개들이 18000원 2만원 하는 거 같습니다. 이렇게 그림이 잡아주지 않으면 책 보면서 딴 생각한다는 단적인 예를 고백하고 갑니다. ㅠㅠ 수고하셨습니다, 향팔님.

ㅎㅎ 저도 두쫀쿠가 뭔지 얼마 전에야 알게 됐는데 그냥 뭐 이번 유행 또한 금세 지나가려니… 하고 있습니다.

@향팔 님, 번사채풍도 링크 공유해주셔서 감사합니다. 이 그림을 너무 넣고싶었는데 저작권 때문에 사용허가를 못받았습니다. 그래서 어쩔수 없이 말로 풀어서 설명할 수 밖에 없었습니다. 원래 원고는 이미지 두장 나란히 두고 “더이상 설명이 필요한지” 라고 적고 넘어가는 것이었습니다.

그러셨군요. 책에 그림 설명이 상세히 잘 되어 있어서 꼭 눈으로 보는 것처럼 생생했어요. 링크 타고 들어가니 번사채풍도의 다른 그림들도 감상할 수 있어서 좋았고요. 적륜재 선생님 덕분에 그동안 모르고 살았던 세상 구경을 많이 하네요! 고맙습니다.