[웰다잉 오디세이 2026] 2. 죽음을 인터뷰하다

D-29
소설의 쓸모를 먼저 읽었는데! 너무 반갑습니다!!
@구경자 소설의 쓸모를 읽어주시다니! 감동입니다 ㅠ.ㅠ
안녕하세요? <죽음을 인터뷰하다> 책을 웰다잉 오디세이에서 함께 읽고 작가님 북토크도 함께 하게 되어 정말 기쁩니다 저도 가족의 오랜 투병 때 요양보호사 실습을 하고 자격을 딴 일이 있어요 질병과 죽음 곁을 지키는 사람들에 대한 관심이 요즘 더 많아지네요 온라인에서 풍성한 대화 나누고, 못다한 이야기도 수북강녕에서 차분히 할 수 있도록 잘 준비하고 있겠습니다 ♡
@수북강녕 항상 신세만 지고 있습니다. 올해 또 이렇게 뵐 수 있게 되어 넘 기쁘고 기대됩니다.
반갑습니다, 작가님! 모임에 함께해주셔서 감사합니다. 저는 박산호 작가님의 책을 <죽음을 인터뷰하다>를 통해 처음 접해보는데요. 그믐에서의 이번 만남을 계기로 제 좁은 시야도 넓히고, 평소 깊이 생각해보지 않았던 죽음과 삶의 여러 모습에 관해 사유하고 소통하는 시간이 되었으면 좋겠습니다. 찬찬히 잘 읽어보겠습니다.
@향팔 반갑습니다. 닉네임이 특이하시네요. 찬찬히 읽어보시고 향팔님에게도 도움이 되는 내용이면 좋겠습니다.
힘들다고 느꼈을 때 빨리 앞치마를 벗고 자신만의 특별한 장소로 찾아가 쉬면서 회복해야 합니다. 친구를 만나는 것도 좋고, 찻집에 가는 것도 좋고, 캄캄한 영화관도 좋고. 부모 돌봄으로부터 오는 피로를 풀 수 있도록 회복탄력성을 갖춰야 해요. p.31
죽음을 인터뷰하다 - 삶의 끝을 응시하며 인생의 의미를 묻는 시간 박산호 지음
매미님 고생이 많으시네요.. ㅜㅜ 정말.. 이런 실질적 도움이 되는 글도 정말 힘이 되어줄 것 같아요.. 화이팅입니다.
뇌출혈 와상환자인 아빠를 집에서 동생과 간병한지 8년정도 되어가는데 공감이 되는 문장이예요.
@이매미 매미님 고생이 많으시군요. 동생과 같이 간병하신다니 그나마 마음이 놓입니다. 이은주 선생님 인터뷰하면서 많이 울컥하고 많이 배웠는데. 매미님도 이 인터뷰에서 위로받으실 수 있기를 빕니다.
죄책감은 돌봄의 적이다.....장애아를 돌보는 어머니가 이렇게 이야기합니다...3시간 이상 밀실에서 아이와 단둘이 있으면 어머니는 아이에게 흉기가 된다
죽음을 인터뷰하다 - 삶의 끝을 응시하며 인생의 의미를 묻는 시간 박산호 지음
이 말이 참 무섭지만.. 정말 저도 장애아가 아닌데도 왜 엄마들이 산후우울증이나 유아학대 및 돌봄 학대 등에 빠지면 그들을 비난하는 것보다 이렇게 만든 독박육아나 독박돌봄을 만든 시스템을 고치려고 하지 않는지.. 전 실은 육아책들이나 기타 요리 및 가사 책에 '엄마니까 뚝딱' '어머니의 ~'라고 붙어 있는 제목들도 짜증나거든요. 왜 엄마니까 여자니까 당연히 가사나 육아를 도맡아하는 거라고 상정하는 제목들이 지금도 팔리는 건지.. 사회적 인식의 문제도 있다고 봐요. 육아나 가사 돌봄 등 혼자할 수 없어요. 적극적으로 책임을 공유하는 분위기가 형성되어야 해요.
https://www.youtube.com/watch?v=GLFdha1dsQA CBC 기획 프로그램 <아이가 있는 삶, 미래와의 협상> 링크입니다. 4부로 이루어졌는데 앞의 1~3부도 볼 만해요.
우에노 치즈코의 저작 '돌봄의 사회학', 그리고 기획 프로그램에서 나왔던 20명의 아빠와 공동육아를 한 싱글맘에 대한 책 '침몰 가족'도 올려봅니다.
돌봄의 사회학 - 당사자 주권의 복지사회로일본을 대표하는 사회학자이자 페미니스트인 우에노 지즈코의 주저 《돌봄의 사회학》은 ‘고령자 돌봄’ 문제를 전면적으로 다룬다. 이 책의 시작은 2000년 4월 일본에서 시행된 개호보험제도이다. 저자는 개호보험이 도입된 이후 10여 년 동안 일본 사회에 일어난 변화를 추적한다.
침몰가족 - 비혼 싱글맘의 공동육아기가족을 둘러싼, 조금은 색다른 여정의 기록. 당신도 함께 키우지 않을래요? 세상에는 이런 방식의 육아도 있다! 애초에 결혼할 마음은 없었지만 아이가 생겼다. 결혼하지 않고 싱글맘이 된 나의 엄마는 길거리에서 공동육아를 하자는 전단을 나눠준다. 그리고 ‘침몰가족’이라는 이름의 공동육아를 시작했다.
돌봄이 여성만의 영역으로 한정되어서는 안된다는 데 공감합니다. 아마도 돌봄 노동이 그만큼 저평가되어 있고, 수익이 낮은 일이기 때문에 그런 것 같아요. 돌봄 노동자의 사회적 지위나 사업 수익성이 올라간다면 본의 아니게 성별 구성이 맞춰질지도...
병실에서 만난 환자들을 보면서도 죽음은 항상 삶과 멀지 않은 곳에 있다는 사실을 직시했다. 그러면서 죽음을 비장하게 볼 필요도 없고, 슬프고 우울하게 볼 필요도 없다고 생각하게 됐다.
죽음을 인터뷰하다 - 삶의 끝을 응시하며 인생의 의미를 묻는 시간 p.6, 박산호 지음
아침에 일어나서, 저녁에 잠들기 전 하루 2번씩 죽음에 대해 생각하라는 티베트 불교 스님의 말씀. 《편안함의 습격》이라는 책에서도 비슷한 내용을 읽었던 게 떠올랐어요. 죽음을 삶과 격리시키지 않고, 가까이에 두고 생각하는 태도가 삶을 더 진정성있게 살아갈 수 있게 하는 것 같아요. '죽음을 비장하게 볼 필요도 없고, 슬프고 우울하게 볼 필요도 없다'는 데 깊이 공감합니다.
@강릉 저도 작년에 편안함의 습격 읽고 참 좋았습니다. 강릉님의 말씀대로 조금은 비슷한 결이 있는 책 같습니다.
1부에서 돌봄에 대한 주제를 담은 인터뷰를 읽으면서 '돌봄'도 '죽음'처럼 마치 우리 일상에서 격리된, 어떤 특별한 이벤트나 사건 사고처럼 간주하는 게 잘못된 세태라는 생각이 들었어요. 삶의 쾌적함과 아름다운 모습만을 깎아내서 추구하고 몰입하게 만드는 미디어들과 그것을 아무 의심 없이 받아들이게 되는 게 문제인 것 같아요. 죽음을 누구도 피할 수 없는 것처럼, 돌봄도 누구나 겪게 되는 살아감에 있어서의 필수적인 과정일텐데 말이에요. 그런 의미에서 돌봄에 대해 문학적, 철학적 사고로 새로운 시각을 열어주시는 이은주 번역가/요양보호사님의 인터뷰가 정말 귀하게 읽혔어요. SNS를 통해 돌봄을 하는 사람끼리 연대하고 공감하고 위로받아야 한다는 것, 다양한 공적 프로그램에서 돌봄 노동인들을 위한 육체적, 정신적 케어를 제공받을 수 있다는 꿀팁까지 가득 담겨 있어 유익했습니다! 덕분에 돌봄을 제공해야 하는 때가 왔을 때, 나아가 언젠가 돌봄을 받아야 하는 순간이 올 때 이 인터뷰를 곱씹으며 더 현명하게 대처할 수 있을 것 같아요.
"삶의 쾌적함과 아름다운 모습만을 깎아내서 추구하고 몰입하게 만드는 미디어들과 그것을 아무 의심 없이 받아들이게 되는 게 문제인 것 같아요."라는 말씀 너무 공감합니다. 죽음이라는 걸, 언젠가 오겠지만 나와는 아직 상관없는 일이라 치부하지 않고, 계속해서 알아가는 게 중요한 것 같아요. 그래서 '들어가는 글'에 담긴 박산호 작가님의 이 문장이 너무 좋았습니다. "죽음을 단편적이고 부정적으로만 보았던 과거의 무지에서 벗어나, 조금 더 명료하고 솔직하게 그것을 바라볼 수 있게 되었다."
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