[모집] 평생의 숙제 인간관계, 삼국지의 영웅들에게 답을 묻다 (w. 『최소한의 삼국지』)

네 맞습니다! 댓글로 대화 나눠주시면 됩니다ㅎㅎ

안녕하세요. 말티님과 회원님들. 그믐에 가입하여 처음 들어온 방입니다. 저는 조조라는 캐릭터를 긍정적으로 바라보고 있었는데, 최태성 큰별샘은 영악한 측면을 강조하셔서 아쉬웠어요. 한 인물에 대해 다각적으로 살펴보는 기회가 되었으면 좋겠어요. 다른 분들의 최애 캐릭터와 그 이유에 대해서도 이야기 나눠볼 수 있었으면 좋겠습니다. 기대됩니다!

첫 모임을 제가 연 모임으로 해주신다니 영광입니다ㅎㅎ 말씀해주신대로 조조가 이 책에서는 부정적으로 서술되어있어서, 긍정적으로 보시는 이유가 너무 궁금해지네요! 7일에 올라올 주제에 조조 이야기가 있는데 짜파게티님 댓글 기대하고 있겠습니다!

말티님이 모임장하시길래 바로 신청했어요! 삼국지 관련 서적은 처음인데 함께 도전해보겠습니다...!

헉 감사합니다ㅎㅎ 저도 처음 읽어보는건데 함께 재밌게 완독해봐요!🙌

삼국지는 지루한 역사 교과서를 읽는 기분일 것 같았는데, 이 책은 전혀 그렇지 않아서 좋았습니다. 오히려 드라마 같아요. 그동안 안 봐왔던 삼국지 관련 2차 창작물들도 보고 싶을 정도입니다! [1번 미션] 1) 타산적인 능력자와 손해보는 배려자 중 하나를 고르라면, 손해보는 배려자에게 끌립니다. 타산적인 능력자. 말이 좋아서 그렇지, 이득을 위해 어떤 악행이든 할 수 있는 괴물이라고 생각해요. 괴물이 될 바엔 치명적인 수준이 아니라면 좀 손해보더라도 배려자로 살고 싶습니다. 근데 언제까지 이 생각이 유지될 수 있을련지 자신은 없습니다. 남한테 강요할 자신은 더더욱 없고요. 그래서 나는 유비처럼 살되 남이 조조처럼 산다해서 함부로 비난하지는 말자는 생각을 자주 합니다. * 조조처럼 사는 사람들도 종종 봤는데, 타산적이고 이기적인 것도 어느 단계를 넘어서니 가히 능력이라 할 만하다 싶었습니다. '저런 인간도 다 어딘가엔 쓰임이 있겠지' 싶습니다. 2) 조조와 유비 중 선택하라고 한다면 둘 다 별로입니다...! 조조고 유비고 간에 왜 이렇게까지 천하를 얻고자 하는 건지, 영웅이 되는 게 도대체 무슨 낭만이 있다고 그러는 건지...! 어찌 천하가 가족과 목숨보다 소중할 수 있을까요? 어찌 은인을 확실하게 죽이는 것이, 불쌍한 부하들이나 애꿎은 사람들을 죽게 하는 것이, 내 가족을 적진 가운데 내버려두고 오는 것이 내 정치 욕심이나 얄팍한 신념으로 정당화되는 걸까요? 이름 한 번 적히지 못하고 죽은 불쌍한 개인들에게 감정이입되어서 괜히 화가 났습니다. 소시민인 저로서는 어떤 명목으로든 희생을 가볍게 여기지 말았으면 하는 마음입니다. 잔혹한 능력자가 되었든, 의리 있는 호인이 되었든 말입니다. [2번 미션] 1) 마음의 장벽 낮추기: 상대방이 날선 감정의 언어로 절 찔러도, 감정 쏙 빼고 차분하게 이야기를 해나가면 설득이 잘 되는 것 같아요. 상대방의 말에 부분적으로라도 먼저 동의해주고, 너가 틀렸다고 말하려는 게 아니라는 신호를 계속 주면 그제야 상대방도 귀를 여는 느낌을 자주 받았습니다. (준비물: 욱하지 않고 끝까지 들어줄 포용심...) 2) 상대방의 want 찾기: 상대방의 논리가 틀렸다고 설득해야 할 때도 가끔 있잖아요. 근데 무작정 '그게 아니고'로 시작하면 그냥 대판 말싸움으로 번지기 쉽더라고요. 상대방이 주장을 충분히 내세우게 한 뒤, '너가 진짜로 원하는 건 이거라는 거지? 근데 그러면, 이렇게 하는 게 더 좋지 않을까? 방금 네 말대로라면, 결국 000에는 별 도움이 안 될 거 같아서 말이야.' 하는 식으로 말하는 거에요. 언성 높일 필요도 없고, 상대방도 비합리적인 신념이나 논리적 허점을 발견하는 것 같았어요. (준비물: 진짜로 내 논리가 옳고 맞는 상황...) [3번 미션] 압도적인 권위나 힘을 가진 대표가 있을 때 특히 업무 성과가 좋았어요. 그게 아니라면 서로 마음이 잘 맞는 팀원들+어느 정도의 규칙(보상,처벌)이 있어도 단합이 되는 거 같아요. 안타깝게도 제가 봐왔던 제일 끈끈한 단합은 의기투합 대신 공공의 적을 앞에 두고 (일시적으로) 분기투합하는 사람들이었습니다...

진제님의 설득의 기술을 보면 정말 성숙하신 분 같다는 생각이 드네요! 상대방의 날선 말에 인내심을 가지고, 나의 입장보다는 상대의 입장을 들어주며 그 사람의 니즈를 파고들어 설득하는 방식이 여유있는 어른?같다는 생각이 들었습니다. 멋지세요! 본받고 싶습니다. 압도적인 권위와 힘을 가진 대표가 있을 때, 공공의 적이 있을 때 끈끈한 단합을 경험하셨다는 부분에서는 뭔가 아이러니한 느낌이 들었습니다. 수평적인 문화가 중요한 시대이지만 조직의 단합에는 결국 힘 있는 리더(위계질서)가 필요하고, 서로의 맞춰가려는 노력으로 단합되는게 아니라 적을 상대하기 위해서 모일 때 가장 강한 단합이 이루어진다는 것이... 뭐랄까요. 이상과 현실의 차이를 확연히 보여주는 말씀인 것 같아서요. 세상이 나아가려고 하는 방향, 옳다고 배워온 방향과 실제는 항상 다른 것 같습니다.

정말 이상과 현실의 차이가 커서, 과연 무엇을 가르치는 것이 옳은 일일까 많이 고민하게 되는 것 같아요. 저조차도 답을 내리지 못했는데, 아이들에게 이것이 옳다, 저것은 그르다 가르치려니 곤혹스럽습니다. 이 시대 우리 아이들에게 가르쳐야 할 미덕이 정말 배려와 이타적인 모습인지, 차라리 누구보다도 이기적으로 살라 하는 게 현실적인 건지 고민하게 되네요.

조조처럼 사는 사람을 종종 보셨다니.. 저는 꽤 안전한 삶을 살아온 것 같습니다 ㅎㅎ 저런 인간도 쓰임이 있겠지, 라는 지점에서는.. 하루키의 1Q84에서 여주가 처음으로 죽인 '잘나가는 기업의 남자'가 생각나네요. 호텔에서, 고급 음식점에서 돈도 잘 쓰고.. 사람들에게는 유쾌한 것 같고, 정작 아내에게는 나쁜 짓을 하는 그런 사람이었어요. '아내'에게 만큼은 쓰임이 없었겠다, 하는 생각이 듭니다. 최소한 세금이라도 잘 내주기를 바랄 뿐이에요. 다행히 해피엔딩이었어요. 여주가 그 남자를 '자살'로 위장해서 죽이고, 아내가 보험금을 받는 그런 결말이었죠..