<길을 찾는 책 도덕경> 독서모임 노트

D-29
진주문고 서점친구들 독서모임에서 나눴던 이야기를 모아뒀습니다.
우리보다 더 큰 세계가 있다. 우리의 인식보다 더 큰 세계가 있다는 생각을 해요. 영화 컨텍트에서 외계인들이 쓰는 언어가 있어요. 시작과 끝이 같이 있는 언어, 시제가 없는 언어인 거예요. 나는 살아간다 나는 죽는다가 한 문장 안에 있어서 그 언어대로 사고하게 되면 미래까지 알게 되는 설정이거든요. 그러니까 생각을 다르게 하면 우리의 일생을 관통해서 사고할 수 있다는 거거든요. 더 큰 시간관과 세계관이 있고 우주적인 이야기를 다루는 콘텐츠. 이 책을 읽으면서 이 영화가 자꾸 생각났어요. 우리는 개구리처럼 우물 안에서 시간이나 언어나 사상으로 세상을 분절해서 살고 있지만 사실 더 큰 더 큰 우주 더 큰 논리 이런 것들이 있구나. 이런 개념들을 제가 좋아하기 때문에 노자가 부족한 언어로 하려고 했던 말들을 우리가 살아가는 데 더 필요한 더 큰 논리 더 큰 순리 더 큰 방향성 같은 것들로 되새기면서 읽어야 되지 않나 하는 생각을 했어요.
컨택트어느 날 전 세계 12개 지역에 외계 비행물체 셸이 동시다발로 출현한다. 450m에 달하는 거대 비행체가 가만히 서 있을 뿐 어떤 행동도 하지 않자 각국 정부는 각자의 방식으로 외계인과 접촉을 시작하지만, 완전히 다른 언어 체계 때문에 첫 단계부터 난항을 겪는다. 미국 정부의 요청을 받은 언어학자 루이스와 물리학자 이안은 말과 글이 통하지 않는 상황에서, 신체의 모든 기관과 감정을 이용해 미지의 생명체와 대화를 시도하고 서로의 문자를 배워나간다. 마침내 대화의 물꼬가 트이게 되지만 그때부터 루이스는 이해하기 어려운 환상을 연이어 보기 시작하는데...
제가 이 도덕경 책에서 가장 좋아하는 단어 중에 하나가 대기만성인데 이 작가가 대기만성을 다르게 풀었더라고요. 큰 그릇은 늦게 이루어진다가 우리가 아는 대기만성인데 그게 아니라 큰 그릇은 아직 만들어지지 않았다. 이루어지지 않았다 이렇게 풀었더라고요. 뉘앙스가 다르잖아요. 개인과 세계를 저울질하면서 노자를 읽으면 소박함이나 이런 것들, 큰 세계와 작은 인간의 이야기로 도덕경을 읽게 되는 지점이 있어요. 어떤 분들은 위안이 된다는 이야기도 하셨는데, 너무 여백이 많은 책이고, 제가 한 말인데, 간절한 사람은 돌맹이도 읽을 수 있다. 그러니까 계속 들여다보면 그 빈 자리에 자신의 이야기를 투영해서 읽을 수 있는 책이라는 생각도 들어요. 내 위치나 상황을 다시 바라볼 수 있게 하는 책. 간절한 사람이 경전을 읽는 것처럼요. 비유들로 이루어진 종교 경전처럼요. 이 두 가지 의미에서 이 시대에 필요한 책이 아닐까 생각했습니다.
최근에 재미있게 본 드라마, <러브 미>라는 서현진 주연의 작품이 있어요. 한 가족이 엄마의 죽음 이후에 각자의 연애를 시작하는 설정인데요. 한 3, 4회쯤에 모든 사랑이 이뤄지고 그래서 해피엔딩으로 갈 것 같은데, 보통 드라마는 거기서 끝나잖아요. 그런데 그 행복 때문에 다시 안 좋은 상황이 발생해요. 어떻게 풀어가려고 이렇게 만드나 싶은데 다시 그 때문에 행복해져요. 이 드라마 안에서 계속 사랑과 불행이 반복되는데 마지막 엔딩의 불행이 불행으로 안 느껴지거든요. 모든 불행과 행복이 이어져있구나, 나눌 수 없는 감정, 기억 이런 것들 때문에요. 새옹지마의 고사가 생각나는 드라마에요. 지금 안 좋은 일이 안 좋은 일이 아니고 지금 좋은 일이 사실 좋은 일이 아닌 것처럼. 노자가 그리고 있는 도의 세계, 큰 세계가 딱 그런 것 같아요. 더 큰 흐름이나 리듬을 읽어내는 일. 일희일비하거나 가치 판단을 하는 게 아니라 전부 이어져 있는 하나의 세계를 바라보는 책이 도덕경이 아닐까 합니다.
인간은 짚으로 만든 개, 라는 문장 다음에 나오는 마지막 문장을 참 좋아하는데요. "하늘과 땅 사이는 풀무와도 같아서 텅 비었으나 다음이 없다. 더 많이 움직일수록 더 강력한 흐름이 생겨난다." 캔 리우가 한 번 더 이 문장을 풀어서 해설해주거든요. 다 무의미하다가 아니라 다 판단할 수 없기 때문에 인간은 자유롭게 움직여야 하고 행동해야 한다. 이런 문장으로 읽히더라구요. 의미가 없기 때문에 의미를 만들련느 인간의 행동들이 의미 있을 수 있다. 저는 이렇게 읽었어요. 그래야 위안이 되니까요. 도의 길과 자연의 논리에서는 다 똑같이 무의미한 것 같잖아요. 중간에도 집착을 버리고 행함을 버리라는 이야기가 나오고요. 그렇게 버렸을 때 집으로 만든 개 자체는 무의미한 게 아니라 그냥 있는 거잖아요. 의미를 부여하거나 강조하는 게 아니라 그냥 존재하는 것으로 읽어야 하지 않나 싶어요.
이 책에서는 한자를 병기하지 않기 때문에 마음에 걸리지만 노자의 도덕경의 포인트가 무위잖아요. 행하지 않음이라고 책에서는 계속 나오는데, 모든 게 다 무위면 너무 허무하지 않나라고 생각할 수 있을 것 같아요. 그래서 그 밑에 풀무가 있는 거예요. 책의 해설에서 나오는 것처럼 도덕경이 어린아이의 말 리듬 어조 이런 것들을 살릴 수 있는 구조로 되어 있어서 반복되는 말, 유의와 대구로 이뤄져 있어요. 지금 이 문장도 그렇거든요. 앞의 문장은 덤덤한 초월자의 시선--종교에서 그런 이야길 많이 하잖아요. 신이 의지를 가지고 있는가? 신이 의지를 가지고 있다면 이 세상에 이런 불의가 있을 수 있는가? 초월신이 인간적인 의지를 가진다는 건 가능한가? --뒤 문장은 인간의 일, 그럼에도 불구하고 식의 이야기인 거죠. 이게 대구로 읽혀요. 52페이지에 똑같은 문장을 그렇게 풀어놨는데 하늘과 땅은 우리를 신경 쓰지 않는다. 우주는 궁극적으로 너무 나도 거대하고 그 규모가 너무나도 비인간적으로 크다. 그렇다면 우리는 어떤 기분을 느낄 수 있을까 이렇게 해서 쭉쭉 나오잖아요. 그러니까 이 문장이 저는 그래서 그런 것 같아요. 그러니까 세계나 자연이나 시간 이런 것들이 저는 도 같거든요. 그냥 있는 그 자체로의 도 같거든요. 그러면 세계나 자연이나 시간 앞에서 우리는 너무나 무력하고 작은데 그럼에도 불구하고 어떤 의미를 찾을 수 있지 약간 이런 질문으로요.
작은 사람의 예를 들면 개인이 추구하는 명예 가치 욕심 이런 것들이 있는 거죠. 부처나 예수를 예로 들면 더 큰 논리 더 큰 의미 이런 것들을 대변하는 인물들이잖아요.그러니까 같은 인간이라도 엄청 커질 수 있죠. 그러니까 더 큰 이야기 더 큰 의미 더 큰 대의 같은 걸 얘기하는 사람들은 더 커질 수 있잖아요.그런 의미에서 인간도 그렇게 더 커질 수 있다고 말하는 거 아닐까요? 그러니까 작은 제가 그 융심리학 정말 좋아하는데요. 융 심리학의 가장 포인트가 이거잖아요. 그 에고가 있고 에고로 표출되지 못하는 무의식 이드가 있다고 말하잖아요. 의식화를 통해 더 큰 의식과 자아, 자기로 성장할 수 있다고 말하는데 더 큰 의지, 더 큰 개념이 저는 자유로움이라는 생각이 들었거든요.
천하의 성긴 그물이나 물과 같은 것이라는 것도 이렇게 읽을 수 있어요. 억지로 얽어매는 것이 아니라 자연스럽게 드러나는 것. 도를 깨우친 자는 겸손하다는 이야기, 드러나지 않는다는 이야기가 반복되는데요. 깨우친다는 게 드러나는 성취가 아니라 더 큰 의미나 논리를 말하는 것이기 때문에 드러나지 않는다는 생각이 들어요. 더 큰 의미, 존재는 어떻게 드러날까 생각을 해보면 시대에 따라 그 가치가 바뀌거든요. 예전에는 효나 충이었던 것이 민족이 되기도 하고 자유가 되기도 하구요. 또 자유가 너무 커져서 생겨나는 병폐도 있잖아요. 그럼에도 불구하고 더 보편적인, 절대적인 가치가 있지 않을까요? 예를 들면 인권 같은 것이요. 예전에 비해 지금은 더 확장된 인권의 개념이 있는 사회가 되었어요. 지금 문제되는 부분도 있지만 더 크고 좋은 것들이 밝혀질 것 같거든요. 우리가 살면서 더 크고 좋은 걸 깨닫게 되는 것들, 계속 질문하고 구하는 이런 것들이 상선약수나 천라지망, 물과 같은 자연스러움이나 하늘을 뒤덮는 커다란 그물을 상상할 수 있게 하는 것 같아요. 우리가 지금은 전모를 파악할 수 없고 다르게 생각할 수도 있지만 몇천년 이후에도 남을 것, 예를 들어 도덕경의 이야기처럼요. 더 큰 이야기, 좋은 이야기, 성긴 그물이나 물과 같은 유연함을 지닌 문장들이었기 때문에 도덕경이 계속 읽히는 것처럼 이 시대에서 다음 세대까지 살아 남을 수 있는 이야기, 좋은 건 어떤걸까 생각하면서 읽으면 더 도움이 되는 것 같아요.
"도가 버려지면 자비와 정의로움이 그 자리를 대신한다" 는 이야기처럼 법이 생기는 이유는 무도한 세상이기 때문인 거고, 자비와 정의로움과 역량, 지혜 쭉 연결되는 흐름이잖아요. 새옹지마처럼요. 지금 드러나는 가치는 뭘까 생각해보면 부인 것 같아요. 재태크. 각자도생의 시대에 서로 각자의 부를 축적해야 살아남을 수 있고. 어떤 가치가 나타났을 때 어떤 가치를 잃고 있지 생각해보게 되는 문장이었어요. 하나의 이야기가 등장할 때 사라지는 이야기가 있다는 문장으로 읽혔어요. 이 책에 나오지 않는 동시대의 가치, 인물, 생각을 겹쳐 읽게 만드는 것 같아요.
제가 <군중 심리>라는 책 정말 재미있게 읽었는데, 권력은 군중의 힘이잖아요. 많은 사람이 지지하거나 이렇게 응원하는 팀이 권력을 가지게 되거든요. 근데 권력이 그 권력을 잃게 되는 상황이 있어요. 그 권력이 폭력이 될 때거든요. 권력이 폭력이 되는 순간, 한 끗 차이로 많은 사람의 지지가 그 그 권력을 이제 부정하게 돼요. 폭력적인 상황을 연출하게 되면 지금 미국이 그렇잖아요. 미국이 계속 그 폭력을 정당이 하는 순간 미국의 민주주의 자체가 위협받고 그게 폭력이 돼버렸잖아요. 모두가 그렇게 동의하게 되면 사실상 트럼프의 권력은 없어지는 거잖아요. 더 큰 의미 더 큰 대의 더 큰 뜻 이런 것들이 시간을 견뎌낼 수 있는 그런 뜻 같은 것들이 큰 의미를 갖게 되고 그게 인위가 결합되거나 폭력이 되거나 뭐 이렇게 되면은 그 자체로 명분을 잃게 되니까. 지금 저는 그래서 지금 사회가 굉장히 무도한 사회 같거든요.
군중심리1895년에 출간된 《군중심리》는 출간 후 1년 만에 20여 개의 언어로 번역되는 등 큰 화제를 모았다. 현재는 사회심리학과 집단심리학의 토대를 정립한 역작으로 평가받는다. 그뿐 아니라 심리학, 사회학, 역사학을 넘어 후대의 정치인, 투자자 등 대중의 마음을 읽고자 하는 모든 이에게 필독서로 자리매김했다.
노자 사상에는 방향이나 목표가 없어요. 최근에 쇼펜하우어가 유행했는데 쇼펜하우어 철학 중에 생의 의지라는 개념이 있어요. 그 개념이 노자의 이야기와 닮아 있지 않나 생각했어요. 도덕경의 비유에서 어린아이를 낳아서 자라게 하고 기르고 기르는 그 과정 같은 경우 굉장히 좋은 거라고 계속 반복해서 나와요. 그러니까 말씀하신 것처럼 기본적인 의지 살아간다는 것 뭐 이런 것들에 대해서는 긍정하고 있는 것 같다고 생각해요. 신중하고 점진적으로 만사를 도모한다.
다시 대기만성. 다시 이야기하고 싶은 건 아무도 그 그릇의 완성된 모양을 모른다는 거죠. 살아가다보면 그 그릇을 이루게 되겠지만 지금의 우리는 몰라요. 노자 사상에는 그래서 시간이라는 개념이 들어 있는 것 같아요. 김연수 작가의 <이토록 평범한 미래> 속에는 미래를 알게 된 이후 다시 그 미래로 부터 과거를 다시 살게 되는 인물이 나와요. 이미 살아봤던 인생을 사는 거죠. 내가 살아가는 지금의 인생이 미래의 나가 되는 거예요. 제가 좋아하는 이슬아 작가의 책 <부지런한 사랑>에는 이런 문장이 있어요. "너는 자라서 네가 될거야. 그건 아마 최대한의 너일거야." 우리가 누가 될지는 알 수 없죠. 최대한의 나, 미래의 나는 지금 내가 하는 일들의 경험과 선택의 결과라는 이 문장들 속에도 대기만성의 의미가 있네요. 분절된 경험들과 감각들을 이어서 하나의 스토리로 만드는 것. 개인의 역사를 만들어 가는 과정이라는 말 자체가 위안이 되고 응원이 될 수 있는 것 같아요. 지금까지 해오던 것들을 다 이을 수 있다는 마음, 그 시간에 대한 믿음, 자연스러움 이런 것들이 더 큰 세계, 더 긴 시간 기대하게 기다리게 만들지 않나요? 앞으로 이어질 세계를 믿을 수 있게 만드는 게 어떤 윤리이거나 노자가 말하는 도라는 개념에 가깝지 않을까 생각하면서 읽었습니다.
이토록 평범한 미래작가 김연수가 짧지 않은 침묵을 깨고, <사월의 미, 칠월의 솔>(2013) 이후 9년 만에 여섯번째 소설집을 펴낸다. 작가가 최근 2~3년간 집중적으로 단편 작업에 매진한 끝에 선보이는 소설집으로, ‘시간’을 인식하는 김연수의 변화된 시각을 확인할 수 있게 한다.
부지런한 사랑 (리커버) - 몸과 마음을 탐구하는 이슬아 글방<일간 이슬아 수필집> <나는 울 때마다 엄마 얼굴이 된다>의 이슬아 작가 에세이. 이슬아 작가가 글쓰기 교사로 일했던 글방들에서 그가 가르치고 또 배운 것들에 대한 이야기이다.
이 책에서 재밌는게 공자랑 노자를 계속 같이 이야기하는 장면들이 있어요. 공자의 세계관은 좀 계몽주의적으로 느껴져요. 뭔가 이뤄야하고 성취하기 위해서 노력해야하고 분발해야하는 세계라고 한다면 노자의 세계관은 그냥 있는 그대로를 알아차리는 세계에 가까워서 그것도 재밌는 것 같아요. 노자의 이름이 귀 이자로 되어 있다는 것도 그래서 중요하다고 생각했어요. 가야할 곳을 외치는 인물이 아니라 이미 자리한 것들을 알하차리는 인물이라는 생각에 굉장히 상징적이라는 느낌이었어요.
도를 깨달을 수 없다는 게 맞는 것 같고 저 여기서 말하는 도가 저는 화두 같거든요. 그래서 사람들이 자기 삶에서 정의나 이런 것처럼 자기 삶의 화두를 가지고 있는가 그러니까 그 화두를 가지고 미래의 자기 자신에게 가는 거잖아요. 약간 그래서 이 책이 질문으로 들리는 책인 것 같아요. 저는 그 질문의 양식이라는 것 이야기의 양식이라는 거 비어 있다는 것 이런 것들이 더 큰 반영을 좀 줄 수 있지 않나 싶어요. 이거 재미있었는데 부러진 나무의 쓰임이라는 고사가 있잖아요.그러니까 이거 다윈 이야기거든요. 어떤 종이 어떤 특성들이 무성하게 되면은 그 생태계가 빈약해져요. 그러니까 종다양성이나 그런 것들을 말하는 것임과 동시에 그럼에도 불구하고 그렇게 되면 다 의미가 다 짚으로 만든 세계가 되는 거잖아요. 다 의미가 다 쓸모가 있으면 근데 어떤 게 더 큰 의미가 있지 어떤 게 더 길게 뭔가 평가 받을 수 있지 이런 것들을 계속 질문하는 책이기도 한 것 같아요. 그러니까 말씀하셨던 것처럼 자유와 어떤 그런 속박을 벗어던지는 책임과 동시에 그렇다면 너희들이 가지고 있는 의미는 뭐냐 더 이어지는 이야기는 뭐냐,라고 좀 자문자답하게 만들고 있지 않나.
글타래
화제 모음
지정된 화제가 없습니다
[책나눔 이벤트] 지금 모집중!
[김영사 / 책 증정] <새로운 실용주의 과학철학> 편집자 & 번역가와 함께 읽기[김영사/책증정] 무작정 퇴사하기 전에, <까다로운 사람과 함께 일하는 법> 함께 읽기
💡독서모임에 관심있는 출판사들을 위한 안내
출판사 협업 문의 관련 안내[모임] 간편 독서 모임 만들기 매뉴얼 (출판사 용)
그믐 새내기를 위한 가이드
그믐에 처음 오셨나요?[메뉴]를 알려드릴게요. [그믐레터]로 그믐 소식 받으세요
그믐의 대표 작가, 조영주
[책 증정] <탐정 소크라테스> 조영주 작가와 함께 읽어요[책증정] 작가와 작가가 함께 등판하는 조영주 신작 <마지막 방화> 리디셀렉트로 함께 읽기[장맥주북클럽] 1. 『크로노토피아』 함께 읽어요[박소해의 장르살롱] 19. 카페 조영주로 오세요
버지니아 울프의 다섯 가지 빛깔
[그믐밤] 28. 달밤에 낭독, <우리는 언제나 희망하고 있지 않나요>[서울외계인] 버지니아 울프, 《문학은 공유지입니다》 읽기<평론가의 인생책 > 전승민 평론가와 [댈러웨이 부인] 함께 읽기[그믐연뮤클럽] 7. 시대와 성별을 뛰어넘은 진정한 성장, 버지니아 울프의 "올랜도"[아티초크/책증정]버지니아 울프의 가장 도발적인 에세이집 『누가 제인 오스틴을 두려워하랴』
체호프를 낭독하고 있어요
[그믐밤] 45. 달밤에 낭독, 체호프 3탄 <바냐 아저씨>[그믐밤] 43. 달밤에 낭독, 체호프 2탄 <세 자매>[그믐밤] 40. 달밤에 낭독, 체호프 1탄 <갈매기>
함께 읽고, 혼자 읽고 <말뚝들>
[문풍북클럽] 뒷BOOK읽기(?) : 11월의 책 <말뚝들>, 김홍, 한겨레출판김홍의 <말뚝들> 혼자 읽어볼게요.김홍 장편소설 『말뚝들』(한겨레출판)안노란책 리뷰 ㅡ <말뚝들> 김홍
스토리 탐험단이 시즌 2로 돌아왔어요
스토리탐험단 시즌2 : 장르의 해부학 1. 호러스토리탐험단 10번째 여정 <내 안의 여신을 찾아서>스토리 탐험단 9번째 여정 <여자는 우주를 혼자 여행하지 않는다>스토리 탐험단 8번째 여정 <살아남는 스토리는 무엇이 다른가>
고전 단편들
<저 사람은 왜 저럴까?> 함께 읽기마거릿 애트우드 신간 단편소설집 읽기[책증정]송은주 번역가와 고전문학 탐방 《드레스는 유니버스》 함께 읽고 작가님께 질문해요!
봄에는 봄동!
누운 배 - 제21회 한겨레문학상 수상작바다의 고독 - 우리는 어떻게 바다를 죽이고 있는가싱크로나이즈드 바다 아네모네속초에서의 겨울
🎁 여러분의 활발한 독서 생활을 응원하며 그믐이 선물을 드려요.
[인생책 5문 5답] , [싱글 챌린지] 완수자에게 선물을 드립니다
동구권 SF 읽어보신 적 있나요?
[함께 읽는 SF소설] 10.이욘 티히의 우주 일지 - 스타니스와프 렘[함께 읽는 SF소설] 09.우주 순양함 무적호 - 스타니스와프 렘[함께 읽는 SF소설] 08.솔라리스 - 스타니스와프 렘[함께 읽는 SF소설] 11.노변의 피크닉 - 스트루가츠키 형제
우리 입말에 딱 붙는 한국 희곡 낭독해요!
<플.플.땡> 2. 당신이 잃어버린 것플레이플레이땡땡땡
르네오즈의 특별한 이야기
챌린지 블루다른 목소리를 들을 수 있는 세상을 꿈꾸며인생독본 그가 읽은 마지막 책오늘 하루를 지배할 단테 시행
벽돌책 격파기
2월에는 반드시!!! <총,균,쇠> 함께 읽어요 (온라인 모임/'그믐' 채팅방에 인증)3월에 반드시!!《이기적 유전자》함께 완독해요!!(온라인)[인생 과학책] '코스모스'를 완독할 수 있을까?[한길지기]#6 <사피엔스>
웰다잉 오디세이 1분기에 이 책들을 읽었어요
[웰다잉 오디세이 2026] 3. 이반 일리치의 죽음[웰다잉 오디세이 2026] 2. 죽음을 인터뷰하다 [웰다잉 오디세이 2026] 1. 죽음이란 무엇인가
명품 연극, 할인받아 관람하세요~
[할인 받고 연극 보실 분] 슈테판 츠바이크 원작, 《운베난트: Y를 향한 마지막 수기》[초대이벤트] 이효석문학상 대상작 <애도의 방식>연극 티켓 드립니다. ~10/3[초대이벤트] <시차> 희곡집을 보내드리고 연극 티켓 드립니다.~10/31
독서모임에도 요령이 있나요?
도스토옙스키와 29일을[그믐밤] 7. 북클럽 사용설명서 @시홍서가
모집중밤하늘
내 블로그
내 서재