도스토옙스키와 29일을

거북별85

거북별85님의 문장 수집: "조금 더 넓은 해석을 적용해 보자면, 사람을 죽이는 것도 살인이지만 관계를 죽이는 것도 살인입니다. 관계의 단절과 고립, 파괴를 야기하는 모든 행위가 살인에 해당될지도 모릅니다. 살인을 저지르고 난 이후 라스꼴리니꼬프의 삶은 죽음보다 못한 '죽음의 삶'이었습니다. 그건 죄에 대한 벌이었습니다. 관계를 죽이는 행위가 죄라면 그 죽은 관계 속에서 살아가는 것은 벌입니다. 이런 이유로 구원은 관계 속에 임합니다. 막히고 끊어지고 파괴되었던 관계의 회복이 구원입니다. 소냐의 사랑이 없었다면 라스꼴리니꼬프의 구원은 없었을 것입니다. "

라스꼴리니꼬프가 저지른 살인뿐아니라 관계의 단절과 고립도 살인으로 해석될 수 있다는 것이 신선했습니다. 실제로 도스토옙스키 작품 속 인물들은 자신만의 동굴에 갇혀 자신만의 편향된 지식만을 추구하며 편협한 지식을 진리로 착각하는 모습들이 등장합니다. 또 이들에 의해 비극들도 발생하구요. 오늘날도 사람과의 관계가 단절되고 고립되는 경우가 많은데 이 또한 도스토옙스키 작품 속과 비슷한 비극들이 발생할 여러 비슷한 환경들이 많은 거 같습니다. 그러면 도스토옙스키처럼 장광설에 빠져 자신만의 동굴에 사는 인물들을 많이 등장하는 이유는 그도 이런 인물들과 흡사한 모습이 있어서였을까요? 당시 사회 속에 이런 인물들이 많아서였을까요? 그리고 도스토옙스키의 장광설에 빠진 인물들과 비슷한 결의 작품들이나 작가가 또 있을지도 문득 궁금해졌습니다. 장강명 작가님이 항상 도스토옙스키의 작품을 가장 좋아한다고 하셨는데 장작가님의 <재수사>의 범인도 라스꼴리니꼬프처럼 자신만의 동굴 속에서 자신만의 편향된 지식을 진리인양 떠드는 모습이 나오는데 신기했습니다. 이런 인물들에게서 우리들은 어떤 매력을 계속 느끼는 걸까요?^^

거북별85

“ 작품 속에서 죄와 벌이 각각 무엇인지 함께 생각해 보는 가운데 모두 비슷한 결론에 이를 수 있었습니다. '죄'는 사람에게 '모든 것이 허용된 자'라는 타이틀을 붙이는 것, 사람이 사람을 죽여도 되는지 감히 판단하려고 하는 것, 즉 자신이 신이 되려고 하는 의지와 행동이라는 데에 모두 고개를 끄덕일 수밖에 없었습니다. 사람이 사람의 자리를 잊고 신의자리로 나아가려고 하는 것은 어찌보면 신에 대한 반항이자 반역일 수 있습니다. 물론 신이 존재한다는 가정하에 말이지요. 한편 '벌'은 라스꼴리니꼬프의 삶 전체라는 데에 입을 모았습니다. 고립되고 단절되고 소외된 외톨이로 살아가며 고뇌하고 병든 삶을 지탱하는 것이 그 자체로 벌이 아닐까 싶습니다. ”

『도스토옙스키와 저녁 식사를』 김영웅 지음

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거북별85

거북별85님의 문장 수집: "작품 속에서 죄와 벌이 각각 무엇인지 함께 생각해 보는 가운데 모두 비슷한 결론에 이를 수 있었습니다. '죄'는 사람에게 '모든 것이 허용된 자'라는 타이틀을 붙이는 것, 사람이 사람을 죽여도 되는지 감히 판단하려고 하는 것, 즉 자신이 신이 되려고 하는 의지와 행동이라는 데에 모두 고개를 끄덕일 수밖에 없었습니다. 사람이 사람의 자리를 잊고 신의자리로 나아가려고 하는 것은 어찌보면 신에 대한 반항이자 반역일 수 있습니다. 물론 신이 존재한다는 가정하에 말이지요. 한편 '벌'은 라스꼴리니꼬프의 삶 전체라는 데에 입을 모았습니다. 고립되고 단절되고 소외된 외톨이로 살아가며 고뇌하고 병든 삶을 지탱하는 것이 그 자체로 벌이 아닐까 싶습니다. "

가끔 북토크에서 작가님의 의도나 해석을 물을 때가 있습니다. 그럴 때마다 작품은 독자의 해석에 따라 재탄생된다는 말을 들을 때가 있었던거 같습니다. 그런데 아무리 문학이 수학공식처럼 답이 정해진 것이 아니라도 독자의 해석이 너무 산으로 가도 되는가에 대한 의문이 들었습니다. 그런데 @히어로 님이 작가의 의도를 전혀 고려하지 않은 채 독자만이 자의적인 해석만으로 작품읽기를 끝낸다면 최악의 독서 방법이 아닐까라는 말을 해주셔서 좋았습니다. 그래서 작가님 말씀처럼 작품을 읽을 때는 훌륭한 해석을 위해 훌륭한 주해가 기반되어야 할 거 같습니다. 이런한 노력없이 혼자만의 자의적 해석만으로 독서를 끝내는 것은 <지하로부터의 수기>의 주인공이나 <죄와 벌>의 라스꼴리니꼬프 식의 독서방법이 아닐까 하는 생각이 들었습니다. ^^

거북별85

어제 그믐의 다른 방에서 안톤체홉의 <바냐 아저씨> 낭독이 있었습니다. 그런데 극 중 주인공 바냐 아저씨가 자신이 매형만 아니었다면 도스토옙스키처럼 될 수도 있었다는 문장이 나오던데. 도스토옙스키는 살아생전에도 사회적으로 유명한 부와 명예를 이루셨는지 궁금했습니다^^ (요즘 한국에서 한강작가님 처럼 말이죠)

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히어로

거북별85님의 대화: <지하로부터의 수기>의 주인공이 오늘날 현대인들과 너무 닮아 있습니다. 요즘 우리나라에서 왠만하게 끼니를 잇지 못할 정도의 극심한 가난에 짓눌리는 사람들은 예전보다 덜하니까요. 대신 그래서 자신들의 동굴을 만들어 그 안에서 자신의 편협한 사고를 합리화하는 일들이 많아진 것이 아닐까 생각이 듭니다. 그리고 작품해설을 읽다보니 그의 모습에서 예전의 저의 모습이 보여 너무 신기했습니다.

맞아요. 자기만의 지하세계가 어떤 것인지 한 번쯤은 곰곰히 성찰해볼 필요가 있는 것 같습니다. 이런 작품을 통해서 얻을 수 있는 유익 중 하나가 아닐까 해요.

히어로

거북별85님의 대화: 라스꼴리니꼬프가 저지른 살인뿐아니라 관계의 단절과 고립도 살인으로 해석될 수 있다는 것이 신선했습니다. 실제로 도스토옙스키 작품 속 인물들은 자신만의 동굴에 갇혀 자신만의 편향된 지식만을 추구하며 편협한 지식을 진리로 착각하는 모습들이 등장합니다. 또 이들에 의해 비극들도 발생하구요. 오늘날도 사람과의 관계가 단절되고 고립되는 경우가 많은데 이 또한 도스토옙스키 작품 속과 비슷한 비극들이 발생할 여러 비슷한 환경들이 많은 거 같습니다. 그러면 도스토옙스키처럼 장광설에 빠져 자신만의 동굴에 사는 인물들을 많이 등장하는 이유는 그도 이런 인물들과 흡사한 모습이 있어서였을까요? 당시 사회 속에 이런 인물들이 많아서였을까요? 그리고 도스토옙스키의 장광설에 빠진 인물들과 비슷한 결의 작품들이나 작가가 또 있을지도 문득 궁금해졌습니다. 장강명 작가님이 항상 도스토옙스키의 작품을 가장 좋아한다고 하셨는데 장작가님의 <재수사>의 범인도 라스꼴리니꼬프처럼 자신만의 동굴 속에서 자신만의 편향된 지식을 진리인양 떠드는 모습이 나오는데 신기했습니다. 이런 인물들에게서 우리들은 어떤 매력을 계속 느끼는 걸까요?^^

우리와 비슷해서일 수도 있고 너무 다르기 때문일 수도 있을 것 같아요. 정말 신기하죠. 어떤 인물로부터 매력을 느끼는지는 정말 다양한 이유가 있을 것 같아요.

히어로

거북별85님의 대화: 가끔 북토크에서 작가님의 의도나 해석을 물을 때가 있습니다. 그럴 때마다 작품은 독자의 해석에 따라 재탄생된다는 말을 들을 때가 있었던거 같습니다. 그런데 아무리 문학이 수학공식처럼 답이 정해진 것이 아니라도 독자의 해석이 너무 산으로 가도 되는가에 대한 의문이 들었습니다. 그런데 @히어로 님이 작가의 의도를 전혀 고려하지 않은 채 독자만이 자의적인 해석만으로 작품읽기를 끝낸다면 최악의 독서 방법이 아닐까라는 말을 해주셔서 좋았습니다. 그래서 작가님 말씀처럼 작품을 읽을 때는 훌륭한 해석을 위해 훌륭한 주해가 기반되어야 할 거 같습니다. 이런한 노력없이 혼자만의 자의적 해석만으로 독서를 끝내는 것은 <지하로부터의 수기>의 주인공이나 <죄와 벌>의 라스꼴리니꼬프 식의 독서방법이 아닐까 하는 생각이 들었습니다. ^^

정확한 지적이셔요. 저는 서평 혹은 감상문 혹은 리뷰, 등 뭐라 불리든 상관없이 책을 읽고 남기는 평은 기본적으로 저자의 의도를 파악한 이후에나 가능하다고 믿어요. 무조건 반대하거나, 저자의 의도를 완전 무시하거나 하는 식의 태도는 독자의 바람직한 태도가 아니라 생각하고요. 라스꼴리니꼬프 식의 독서방법이라는 표현이 멋집니다^^

히어로

거북별85님의 대화: 어제 그믐의 다른 방에서 안톤체홉의 <바냐 아저씨> 낭독이 있었습니다. 그런데 극 중 주인공 바냐 아저씨가 자신이 매형만 아니었다면 도스토옙스키처럼 될 수도 있었다는 문장이 나오던데. 도스토옙스키는 살아생전에도 사회적으로 유명한 부와 명예를 이루셨는지 궁금했습니다^^ (요즘 한국에서 한강작가님 처럼 말이죠)

명예는 몰라도 부는 적어도 누리지 못했답니다. 도스토옙스키의 두 번째 부인 안나 도스토옙스카야가 쓴 회고록을 읽어보면 명확하게 알 수 있어요. 도스토옙스키가 돈을 벌지 못한 건 아닌데 돈이 들어오면 금세 그 돈을 원하는 사람들에게 줘버렸다고 해요. 그 사람이 거짓으로 속여도 도스토옙스키는 돈을 줄 정도였다고 하네요. 답답하다고 볼 수도 있고 분별력이 없다고도 볼 수도 있고 착해빠졌다고 볼 수도 있을 것 같아요. 안나가 없었다면 도스토옙스키는 파산하지 않았을까 싶습니다^^

거북별85

히어로님의 대화: 정확한 지적이셔요. 저는 서평 혹은 감상문 혹은 리뷰, 등 뭐라 불리든 상관없이 책을 읽고 남기는 평은 기본적으로 저자의 의도를 파악한 이후에나 가능하다고 믿어요. 무조건 반대하거나, 저자의 의도를 완전 무시하거나 하는 식의 태도는 독자의 바람직한 태도가 아니라 생각하고요. 라스꼴리니꼬프 식의 독서방법이라는 표현이 멋집니다^^

저도 작품배경이나 저자의 의도를 어느정도는 참조해서 작품을 읽어야한다는 생각이 있었는데 이번에 @히어로 님의 <도스토옙스키와 저녁식사를>의 글을 읽으면서 더 확신이 들었습니다^^ 가끔 어떤 독서모임을 가면 그냥 목소리 큰 사람이 작가의 의도와는 상관없이 의견을 주도적으로 이끌때가 있어서 모임 후 작품감상이 산으로 갈때가 있거든요^^;; 요즘 점점 책을 읽지 않는 사회분위기라고 우울해하지만 지금 그믐에서 있다보면 책을 좋아하는 분들이 꽤 많으시더라구요 책에 대한 내공도 높으시구요^^ 솔직히 처음에 책을 접하면 놀이공원에서 부모잃은 아이처럼 어디로 가야 하나 방향 잡기도 막막하답니다 그런 점에서 이 모임에서 @히어로 님의 글을 읽을수록 독서난민들을 손을 잡아줄 독서 모임지기들이 세상에 점점 더 많아졌으면 좋겠다는 생각이 들었습니다^^

히어로

거북별85님의 대화: 저도 작품배경이나 저자의 의도를 어느정도는 참조해서 작품을 읽어야한다는 생각이 있었는데 이번에 @히어로 님의 <도스토옙스키와 저녁식사를>의 글을 읽으면서 더 확신이 들었습니다^^ 가끔 어떤 독서모임을 가면 그냥 목소리 큰 사람이 작가의 의도와는 상관없이 의견을 주도적으로 이끌때가 있어서 모임 후 작품감상이 산으로 갈때가 있거든요^^;; 요즘 점점 책을 읽지 않는 사회분위기라고 우울해하지만 지금 그믐에서 있다보면 책을 좋아하는 분들이 꽤 많으시더라구요 책에 대한 내공도 높으시구요^^ 솔직히 처음에 책을 접하면 놀이공원에서 부모잃은 아이처럼 어디로 가야 하나 방향 잡기도 막막하답니다 그런 점에서 이 모임에서 @히어로 님의 글을 읽을수록 독서난민들을 손을 잡아줄 독서 모임지기들이 세상에 점점 더 많아졌으면 좋겠다는 생각이 들었습니다^^

아, 저도 그런 자기 목소리가 커서 독서모임의 방향이 자기 자랑인 건지 책을 좀 더 깊고 풍성하게 읽고 나누고 싶은 건지 헷갈릴 때가 있더라고요. 아마 전자이겠지요. 그런 사람은 독서를 수직적인 목적으로 하는 것 같아요. 자기를 높이기 위해서죠. 그러나 제가 지향하는 독서는 수평적인 거랍니다. 그런 의미에서 저자의 의도를 파악하는 것은 기본이죠. 물론 저자의 의도에 토를 달면 안 된다는 건 아니에요. 그게 기본이 되지 않는 상황에서는 토를 다는 것이 중심 없이 퍼져나가는 물결 정도밖에 되지 않는다는 거죠. 배가 산으로 가게 되고요. 언제나 주해 다음에 해석이 뒷받침되어야 하겠습니다. 저자를 존중하지 않는데 어떻게 독서모임 구성원들을 존중할 수 있겠어요.

쉐에릿

'관계의 단절과 고립, 파괴를 야기하는 모든 행위가 살인에 해당될지도 모릅니다.' 그런 관계의 단절을 대수롭지 않게 생각하는 저로서는 살면서 저로 인해 상처받았을 수 있는 사람들을 생각하게 됩니다. 그리고 가장 큰 벌은 파괴된 관계로 인해 고립된 삶이지요. 가장 큰 벌은 스스로에게 주는 벌임에 동의합니다. 그런데 어떤 이들은 스스로에게 벌을 주고 있음을 깨닫지 못하는 것 같아 외부적인 벌도 필요하지요. 토스토옙스키의 장편을 읽어봐야지 하고 처음으로 구입한 종이책이 '죄와 벌'입니다. 언제 읽을 지 사실 잘 모르겠지만, '저녁식사'에서 해당부분을 읽으며 빨리 읽어봐야지 하는 욕심이 생겼습니다. 그때 '저녁식사'의 이 부분을 다시 읽어봐야지요. 사실 스토리에 해당하는 부분은 대강 빨리 읽고 넘어갔거든요 ㅎㅎ

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쉐에릿

출장 다녀오면서 독서 리듬이 깨져 한참동안 책의 진도가 안나갔습니다. 이제 겨우 따라잡았네요 ^^ 어서 '저녁식사'를 마치고 원작을 읽어야할텐데요.

쉐에릿

도스토옙스키는 노름의 경험을 가지고 '노름꾼'을 썼다고 하는데, 현대 사람들은 굳이 노름을 하지 않더라도 다양한 중독의 경험을 가지고 이 책에 공감하며 읽을 수 있을 것 같습니다. 특히 주식이나 코인 투자는 노름과 별로 다르지 않지요. 가끔 대박을 치긴 하지만, 그 기억으로 계속 해서 돈을 넣고 결국은 큰 손해를 보는 사람들을 많이 보니까요. 특히 경제적 풍요를 부러워하는 지금, 자신의 가치를 '돈 따는(버는) 것'으로 치환하지 않도록 항상 경계하며 살아야겠습니다.

쉐에릿

그런데, '재독하면서 3년 전 초독 때와 같은 문장에 밑줄을 그었다는 사실을 알았습니다.'라고 적으셨는데, 재독 때는 다른 책으로 보신 건가요?

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히어로

쉐에릿님의 대화: '관계의 단절과 고립, 파괴를 야기하는 모든 행위가 살인에 해당될지도 모릅니다.' 그런 관계의 단절을 대수롭지 않게 생각하는 저로서는 살면서 저로 인해 상처받았을 수 있는 사람들을 생각하게 됩니다. 그리고 가장 큰 벌은 파괴된 관계로 인해 고립된 삶이지요. 가장 큰 벌은 스스로에게 주는 벌임에 동의합니다. 그런데 어떤 이들은 스스로에게 벌을 주고 있음을 깨닫지 못하는 것 같아 외부적인 벌도 필요하지요. 토스토옙스키의 장편을 읽어봐야지 하고 처음으로 구입한 종이책이 '죄와 벌'입니다. 언제 읽을 지 사실 잘 모르겠지만, '저녁식사'에서 해당부분을 읽으며 빨리 읽어봐야지 하는 욕심이 생겼습니다. 그때 '저녁식사'의 이 부분을 다시 읽어봐야지요. 사실 스토리에 해당하는 부분은 대강 빨리 읽고 넘어갔거든요 ㅎㅎ

우리가 무감각할 정도로 흔하게 행하고 있는 살인이 바로 관계 단절일지도 모르겠다는 생각을 하게 됩니다. 죄와 벌에 대한 정의를 이렇게 저렇게 해 보면서 우리 삶을 돌아보는 것도 좋은 대화가 될 것 같아요.

히어로

쉐에릿님의 대화: 그런데, '재독하면서 3년 전 초독 때와 같은 문장에 밑줄을 그었다는 사실을 알았습니다.'라고 적으셨는데, 재독 때는 다른 책으로 보신 건가요?

초독은 미국에서 했고, 재독은 한국에서 했는데, 한국 올 때 책을 다 처분했거든요. 다시 샀지요. 그런데 저는 밑줄 그은 문장들을 따로 옮겨놓는 습관이 있어서 동일한 문장에 밑줄 그었다는 사실을 뒤늦게 알게 되었어요. 놀라운 경험이었죠.

히어로

오늘과 내일은 '노름꾼'으로 나누게 됩니다. 이 작품도 읽어볼 만해요. 상대적으로 짧고 쉬워서 금방 읽을 수 있다는 장점도 있습니다. 도스토옙스키의 삶도 녹아 있기 때문에 그런 면에서도 읽어볼 가치는 충분하지요. 지금까지 나누지 않은 분들도 나눠주시면 감사하겠습니다~

김경순

안녕하세요? 노름꾼은 도스토옙스키 자신의 유럽여행이 연애와 도박으로 얼룩진 얘기를 소설로 쓴 것이라고 합니다. 27일만에 급조되어 속기사 안나에 의해 씌어졌지만, 구상은 3년전부터 유럽여행에서부터 있어왔다고 전해집니다. 독일 여행중 비스바덴에서의 룰렛 도박에서 돈을 몽땅 다 잃고 나서의 허탈함을 소설 끝에 이렇게 적어가고 있었습니다. 난 그때, 몽땅 잃고 말았다, 몽땅 다 ...... . 역에서 나와 뒤져보니 내 조끼 주머니 속에는 1굴덴만이 굴러다니고 있었다. "그러면 결국 이 돈으로는 밥을 먹어야 하겠구먼!" 나는 이런 생각을 했다. 하지만 1백 걸음쯤 지나 왔을때 나는 생각을 고쳐먹고 되돌아갔다. 그 1굴덴을 망크에 걸었다. 그때는 망크가 잘 나오고 있었다. ...... 정말로 마지막 남은 굴덴을 걸때 드는 그런 느낌 말이다. 때때로 마지막 굴덴은 그런 의미를 담고 있을 수 있는 것이다. 내일, 내일이면 모든것이 끝난다!

김경순

이 소설은 천부적인 재능을 가진 한 사람이 방탕과 욕망과 운에 맡긴 도박속에서 허무하게 사멸되어 가는 모습을 보여주고 있습니다. 이것은 제정 러시아의 미래의 운명을 보여주기도 합니다. 그러면서도 도스토옙스키는 그들이 가진 꿈과 미래에 대한 도전도 끊이지 않는다는 것을 다른 작품속에서 보여주기도 하며, 예수 그리스도의 구속적 사랑으로 갱생되고 교화되며 부활할 수 있음을 가르쳐 주고 있기도 합니다.

글타래

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