[도서 증정] <문제적 여성들의 북클럽> 번역가와 함께 읽기

Chloe님의 대화: 어떤 연대든 자기의 불편과 고단함으로 시작되지만 커지는 과정을 통해 다른 사람들의 불편을 보게 되고 더 큰 연대를 통해 서로를 이해하게 된다는 생각이 듭니다. 여성 운동이 흑인 자유 운동과 연결되고, 인종 청소 피해자들이 다른 대륙 사람들과도 연결이 되는 걸 보면 고통은 고통을 겪는 자들을 통해 이해 받고 치유가 되나 싶기도 하고. 이왕이면 상처없이 잘 자라면 좋은데 아쉽기도 하고요. 드니스의 뚫고 나가려는 용감함에 박수를 보내고 책 바깥은 베티들에게도 힘이 되는 책들이 많아졌으면 싶습니다. 1주년도 축하하고요. 이땐 이랬지 하는 게 아니라 지금도 그때랑 비슷한 마음으로 읽어서 아쉽긴 하지만. 나아지겠지요^^

Chloe님의 대화: 앞에서 책방 주인인 에드윈과 헬렌이 헤밍웨이에 대한 대화를 하면서 에드윈은 헤밍웨이가 힘이 있다고 좋아하고 헬렌은 남자 주인공들이 형편없어도 늘 문제는 여자탓이라고 하는 걸 보면 [노인과 바다]가 아니라 헤밍웨이의 남자다움? 을 느껴서 좋아하지 않나 싶더라고요. 에드윈은 그래도 중립적이지 않나 싶어요. 누군가 서점을 지켜야 하니 혼자 왔지만 그래도 빨리 돌아가긴 하니까요. (그래도 서점을 지키는 게 헬렌이라는 문장에 눈이 좀 오래 머물더라고요)

MㅡM님의 대화: 아 맞다, 그러네요, 거기에서 이미 힌트가 나왔었네요! 월트에게 여성작가의 책을 선물했다면 어떤 반응이었을까요. 오랫동안 잊고 있었던 그의 그 감정을 떠올리게 하진 않았겠죠. 그는 '책을 좋아하던 나'의 정체성만 기억해낸 게 아니라, '힘있는 남자의 목표를 향한 고군분투, 그럼에도 불구하고 끝까지 해내는 집념, 삶의 고난한 여정 이런데서 감명을 받던 나'까지 떠올렸나봐요. 너무 떠올려서 마거릿의 작가 활동을 소일거리 취급까지 하셨네요ㅡㅡ 그 장면을 깜빡 잊고 있었어요, 짚어주셔서 정말 감사해요!

MㅡM님의 대화: 데니스는 정말 복잡한 마음으로 자라났을 것 같아요. 이해할 수 없는 일을 겪을 수 밖에 없었던 엄마를 어렸을 때부터 그렇게 가까이 감당해야 했으니까요. 많은 딸들의 사춘기는 엄마에 대한 안타까움, 답답함, 죄책감, 미움, 사랑 등으로 가득한 거 같아요. 전 그저 그래서 집에서 멀리 떨어진 옥스포드를 가고 싶어하나보다 생각했는데 왜 꼭 옥스포드여야했는지 데니스가 언급해서 좋았어요. 책을 읽으면서 인정은 커녕(!) 가장 가까운 사람을 무시하지 않는 게 이렇게나 힘든 일이라니 어이없다는 생각이 들었어요. 게다가 무시는 보통 일방향이라는 것도 좌절포인트고요. 그들이 보통의 남편들인 것도, 무시가 굉장히 사소한 순간이라는 것도 그렇고요. ...누가 누군가에 속한다는 생각에서 나오는 게 아닌가 싶었어요. 특히나 저 시대에 남자들은 자기가 나무이고 아내는 곁가지 정도로 생각하지 않았을까- 지금 시대에도 관계에 대해 저런 구시대적 의식을 가진 많은 사람들이 있는데, 부부든 부모자식이든 직장 내 관계든 여전히 사소하고 날카롭고 뾰족하게 무시하고 상처받고 있죠. 그리고 저 역시 유머, 위로라는 포장을 씌워 상처를 건낸 적이 얼마나 많았을지 돌아봅니다.

그냥좋아서님의 대화: 이 책의 해외 평을 보면 더 다양한 인종과 계층의 여성을 등장 시키지 않아 아쉽다는 내용이 있는데요. 그래도 책을 읽으며 자신들보다 더 힘든 상황과 처지에 놓인 여성들의 존재를 인식하고 옹호하는 비브를 통해 지금 이곳에서 책을 읽는 우리에게 요구되는 것이 무엇인가 돌아보게 되었어요. 말씀하신 것처럼 자신의 고통에만 집중하는 것은 연대로 나아가는 길이 아니니까요.

그냥좋아서님의 대화: 읽은 책들 뿐만 아니라 함께 모인 분들의 경청과 지지가 변화에 발을 내디딜 용기를 서로에게 주지 않을까요! 문제적 주민들의 북클럽이네요^^

그냥좋아서님의 대화: 읽은 책들 뿐만 아니라 함께 모인 분들의 경청과 지지가 변화에 발을 내디딜 용기를 서로에게 주지 않을까요! 문제적 주민들의 북클럽이네요^^

모시모시님의 대화: 남 앞에서 자신의 배우자를 깎아내리는 일은 정말 상처가 될 것 같아요. 월터는 그나마 잘못을 뉘우치고 사과하는데 21세기 한국에서는 끝까지 뭘 잘못했는지 모르는 남자들도 많지요. 저는 남편이랑 같은 회사인데, 제가 육아휴직하고 남편이 일할때랑 제가 일하고 남편이 일할때랑 비교해보면, 지금은 제가 일하는데도 남편은 제가 육아휴직할때만큼 육아나 가사를 전적으로 맡고있지 않아서 맨날 다투고있다는.... 😂😢 감정이입되요.

Chloe님의 대화: 에고 힘드시겠습니다. 맞벌이를 하면서 일일이 이거 하고 저거 하고 부탁하는 게 더 스트레스라서 그냥 내가 하고 만다고 친구들이 그랬거든요. 그래서 일을 그만두는 경우도 많았고요. 시간이 지나 아이가 좀 크고 스스로 일을 해나가면 조금씩 수월해지네요. 남편들이 육아에 적극적인 경우가 사실 드물죠. 도와준다고 생각하지 내 아이를 같이 키우는 거야 하고 생각하지 않는 편이라. 힘내십쇼!!!!

모시모시님의 대화: 남 앞에서 자신의 배우자를 깎아내리는 일은 정말 상처가 될 것 같아요. 월터는 그나마 잘못을 뉘우치고 사과하는데 21세기 한국에서는 끝까지 뭘 잘못했는지 모르는 남자들도 많지요. 저는 남편이랑 같은 회사인데, 제가 육아휴직하고 남편이 일할때랑 제가 일하고 남편이 일할때랑 비교해보면, 지금은 제가 일하는데도 남편은 제가 육아휴직할때만큼 육아나 가사를 전적으로 맡고있지 않아서 맨날 다투고있다는.... 😂😢 감정이입되요.

모시모시님의 대화: 비슷한 맥락에서 소설 속에서도 베티 프리단의 작품에 대해 찬사만 늘어놓는것이 아니라, 한계도 지적해서 좋았어요. 이렇게 자기 삶에서 체득한 걸 바탕으로 책에대해 비판적으로 생각해보는게 진짜 독서인 것 같아요. "요즘 진료소에서 일하면서 베티 프리단을 자주 떠올려. 책이 많은 대화를 촉발했지만, 사실 우리 같은 사람들한테 한정된 얘기잖아, 아니야? 선택의 여지가 있는 여자들 말이야. 만일 그녀가 바사 졸업생이나 교외 주부들뿐 아니라, 내가 만나는 환자들을 인터뷰했다면? 과부들, 이혼녀, 혼자사는 여자들, 남편 월급으로는 집세도 감당 못하는 아내들, 대학은커녕 고등학교도 못 마친 여자들. 겉모습은 우리랑 달라도 원하는 건 똑같아. 그런데 베티는 그들을 대화에서 빼버렸지.."

르네오즈님의 대화: <문제적 주민들의 북클럽> 좋습니다!!! 문득 든 생각. 제목을 '문제적'이라고 직역하신 이유가 있을까요? 제목에 얽힌 에피소드가 있으면 이야기해주세요~

MㅡM님의 대화: 언젠가 친구와 우리가 꾸는 꿈이 직업이라는 게 얼마나 큰 한계선을 긋는지 얘기한 적이 있어요. 미술을 좋아하는 누군가는 화가가 되고 싶어하고, 영화를 좋아하는 누군가는 배우나 감독이 되고 싶어하죠. 여전히 미술을 좋아해도 화가가 되지 못할 것 같으면 실패를 선제 가정하고 아예 그 길을 떠나서 전혀 다른 쌩뚱맞은 걸 해버리고 영원히 짝사랑을 하죠. 그 안에 얼마나 다양한 일들이 일어나고 있는지, 아직 일어나지 않은 미지의 일들이 많은지 상상이 부족해서 그러기도 하지만, 궁극적 문제는 꿈은 직업이 아니라는거- 또 하나의 어려운 점은 자기 만족 그 자체가 아닐까 싶어요. 우리는 매 순간 날뛰는 자신의 느낌을 알아차리는데 에너지를 쏟으며, 사회 속 누군가의 인정을 받아야만 하죠. 진정한 자기 목소리에 귀를 기울여야 하고, 사회의 눈치를 봐야 해요. 진정한 자기 목소리라는 게 뭔지 잘 모르겠고, 어느 순간 내 안에서 더 큰 목소리가 이기는 것 같기도 해요. 순간적으로 달성할 수 있다고 해도, 전체적으로 이 둘 다 너무 어렵고, 그 간극은 평생 불안을 가져오는 거 같아요. ...샬롯이 마거릿과의 대화(!) 후 페도로프를 만난 게, 그리고 자기만의 방을 읽는 게 어떤 터닝포인트가 될지 궁금해하다 생각이 많아지네요- 모두에게 자꾸 큰 사건이 일어나요. 전 진짜 눈치가 없어서 모든 사건이 일어나야 일어나는지 아는 사람이거든요, 요즘 읽는 파트들은 다 새로운 사건들이라 머리와 마음이 아주 복잡합니다-

Chloe님의 대화: 작가님이 좀 더 큰 연대와 이해를 바라는 쪽이란 생각이 들었는데 마거릿과 비브가 자기들이 생각하지 못했던 사람들의 이야기를 듣게 되는 부분을 접하니 자연스럽게 작가님의 생각과 독자와 등장인물들이 연결되는 부분을 미세하게 관찰하게 됩니다. (월터를 더 극단적으로 나쁜 사람으로 만들 수도 있었죠) 마거릿도 월터가 일을 좋아하진 않지만 설마 싫어하리라곤 생각하지 못해서 깜짝 놀라는 장면에서 서로를 이해하려고 노력하는 건 결국 대화를 통해서 가능하단 생각을 해보게 합니다. 월터는 마거릿이 하고 싶은 일을 하고 성취감을 얻는 게 부러웠던 거죠. 그러나 누군가는 생계를 책임져야 하니 월터는 월터대로 경제적 제약에 갇혀있는 셈입니다. 비브가 만난 간호사 역시 흑인이란 이유로 전쟁에 지원했지만 쉽지 않았고요. 비브가 말한 대로 베티 프리단의 책 역시 한계가 있었죠. 자기가 아는 세상에서 만난 사람들과의 인터뷰는 더 이상 앞으로 나갈 수가 없었을 겁니다. 비브는 책에서 얻은 지식에 경험을 더해 세상에 질문을 하는 듯해요. 선택권이 있었다면 지금의 삶을 택할 사람이 많았을까 하는 질문은 월터에게도, 진료소를 찾는 지친 여자들에게도 적용되는 물음이 되네요.

방울님의 대화: 23장 읽으면서는 가부장제가 남성에게 수혜만 가져다주지 않고 남녀평등은 남녀 모두를 위한 길이라는 게 실감나네요~ (근데 이걸 역차별?이라고 표현하는 사람들이 있지만 하하... 그냥 차별이라고..) 월트 여전히 맘에는 안들지만(?) 그래도 솔직하게 털어놓은 게 어디냐 싶어요~