[책걸상 '벽돌 책' 함께 읽기] #34. <아버지의 시간>

D-29
사회심리학자들은 아기와 어울리며 함께하는 남성이 타인을 더 배려하고 관대해지는 경향이 있다고 말한다.
아버지의 시간 - 남성과 아기의 자연사 15p, 세라 블래퍼 허디 지음, 김민욱 옮김, 박한선 감수
남성들도 엄마처럼 아기에 대해 민감하게 반응한다는 것이 증명되었을 뿐만 아니라 일부는 아기에게 감정적으로 깊이 몰입하고 강한 유대감을 느끼며. 심지어 아기에 '중독'되기도 한다.
아버지의 시간 - 남성과 아기의 자연사 41p, 세라 블래퍼 허디 지음, 김민욱 옮김, 박한선 감수
수유를 제외하면 여자가 남자보다 부모 역할을 하기에 더 낫다는 생물학적 증거는 없다. 전통적인 부모 책임 분담은 생물학적 타당성에 따른 것이 아니라 사회적으로 만들어진 관습에 의한 것이다.
아버지의 시간 - 남성과 아기의 자연사 31p, 세라 블래퍼 허디 지음, 김민욱 옮김, 박한선 감수
향팔님의 문장 수집: "발달심리학자의 기록에 따르면, 다른 사람의 심리적 선호를 관찰하고, 배우고, 잘 보이려고 하는 독특한 인간의 성향과 욕구는 생애 첫 몇 년 동안, 양성 모두에게서 나타난다. 이러한 성향은 20세기 중반의 심리학자 존 왓슨이 아기에 대해 묘사한 '이기적인 작은 야만인', 즉 '문명화되어야 할 원시인'의 개념이 틀렸다는 것을 알려주었다. 나는 다윈주의의 시야를 넓힐 뿐만 아니라, 내 자신의 시야도 넓혀야 했다."
올려주신 54p,65p,74p 구절들 저도 밑줄 그은 부분들입니다:) 향팔님 덕분에 안 올리고 패스합니다~~^^
borumis님의 대화: 실은 저는 인형 갖고 놀거나 소꿉 놀이를 하고 크지 않아서 그런지 별로 결혼이나 그 후 육아에 대해 별로 생각해본 적이 없었는데 그래서 나중에 딸이나 조카 여자애들이 그런 놀이를 하는 걸 보면서 신기했던 기억이 있어요. 그래서 어릴 적 젠더에 맞춤된 장난감이나 놀이 등이 미래에 결혼 및 양육 태도에 어떤 영향을 미칠지 궁금하기도 했어요. 저희 엄만 인형이나 소꿈장난감을 사주긴 했는데 별로 애들과 놀아주는 타입의 모성은 없어서 그런지 제가 인형을 내팽개치고 안 갖고 놀아도 그냥 얜 이런 데 취미 없나보다 하고 버렸대요. 반면 전 어릴적부터 고양이든 강아지든 똥치우거나 밥주는 것 목욕시키는 것에 별 거부감 없이 했는데 놀기만 하고 잡일을 안 하는 다른 애들 보고 '니들은 정말 동물을 사랑하는 게 아냐'하고 잔소리하기까지 했던 기억이 있어요;; 그래서 그런지 인형놀이 소꿈놀이는 안 했지만 제 아기도 동물을 돌보는 것처럼 책임감을 가져야한다고 생각했던 것 같아요. 작가의 아버지나 기타 다른 문화의 아버지 세대가 아기는 귀여워하지만 그 아기를 돌보는 직접적 일에는 관여하지 않는 그런 단계였던 것 같은데.. 동물을 돌보는 것도 남자보다 여자가 많이 했을지가 궁금해지네요..
그렇지 않을까요? 동물은 더더욱. 결국 물리적으로 누가 집에 더 있느냐에 따라 그 사람이 반려동물을 더 볼 수 밖에 없는 구조겠죠. 그나마 그걸 남자로만 국한해서 봤을 때 저의 아버지는 개를 너무 좋아하셔서 1주일에 한 번 반려견 목욕을 도맡다시피하셨고, 똥 치우는 건 기본이였죠. 그런데 비해 제 동생은 거의 안 했습니다. 뭐 시키지도 않았지만 그래도 오래 전에 키우던 다롱이(요크셔테리어 수컷)는 좋아라 해서 언젠가 목욕 좀 시키라고 했더니 노골적으로 자기는 그런 거 못 한다고 딱 잘라 말하더군요. 저는 아버지 생각하고 아버지도 씻겼으니 너도 좀 해 봐라 한 건데 무안할 정도였습니다. 속으로 얘가 다롱이를 좋아하는 거 맞나 싶더군요. 평소 개 수건질하고 드라이로 말려주는 건 하면서 목욕은 안 씻긴다니 말이나 됍니까? 뒤통수를 갈겨줄 수도 없고. ;; 근데 이해 못할 건 아닌게 제 동생이 원래 아이를 좋아하지 않아 장가도 안 갔거든요. 그런데비해 아버지는 옛날 분이신데도 얼핏 우리들 기저귀는 갈아 주셨다고 들었던 것 같습니다. 돌봄의 기본 마인드는 가지고 있으셨다는 거죠. 그러니 훗날 개 목욕도 씻기는 거고. 그런 걸 보면 돌봄도 해 본 사람만이 하는 것 같고 개인차가 있지 않나 생각합니다.
임신과 출산의 호르몬 자극이 따로 없더라도 제이 로젠블랫이 말한 '양육을 위한 신경내분비 회로'는 어미뿐만 아니라 집단 내 다른 수컷 혹은 암컷 개체, 즉 보조 양육자에게도 작동했다. 중요한 것은 새끼와의 장기간의 친밀한 노출이었다. (82쪽) 과학에서는 비일비재하지만 이들의 연구 제안서는 기존의 연구에서 너무 멀리 벗어나 있었던 탓에 거절당했다. (84쪽)
아버지의 시간 - 남성과 아기의 자연사 세라 블래퍼 허디 지음, 김민욱 옮김, 박한선 감수
연해님의 대화: 저도 비슷한 의미로, 가끔 옛드라마를 다시 보면 불편한 지점들이 여럿 있더라고요. 지금의 시대상과는 너무 다른 그때의 모습들. 남성과 여성의 역할 분리가 명확하고, 그 명확함에 대해 아무도 이의를 제기하지 않고 순응하는 모습들이랄까요. 책도 그런 것 같아요. 요즘은 시대가 추구하는 가치들이 금방 금방 바뀌니까, 몇 년만 지나도 다시 읽어보면 너무 낡은 느낌이 들기도 하고요. 합류하셔서 기뻐요, @도롱 님. 환영합니다:)
연해님의 따수운 환영 감사해요 :) 드라마도 정말 그렇네요 ㅎㅎ
오구오구님의 대화: 요즘 한국도 모유수유 열풍이 사라진듯해요~ 제가 수유기 모성이 아니라 그런지 모르겠는데요. 한때 엄청 유행이었거든요. 사회적 압박이나 맥락이 모유수유에 영향을 많이 미치는거 같아요
그렇군요~ 아기 면역에 좋다는 설도 있고 아니라고 하기도 하고 여러 소문들이 있더라구요. 약간 산모에게 압박으로 느껴질 것 같기도 하네요..
마모셋 수컷이 아기를 돌볼 때 나타나는 내분비 변화가 처음 보고된 지 20년이 지난 지금, 드디어 앤 스토리와 캐서린 윈-에드워즈는 인간에게도 유사한 반응이 나타난다는 것을 설득력 있게 정리하여 보고했다. […] 연구 결과의 중요성을 인식한 연구팀은 논문을 최고 권위의 학술지에 제출했다. 1999년 1월 8일에 먼저 《사이언스》에 제출했으나 거절당했고, 그 다음에는 《네이처》에 보냈다. 《네이처》의 편집자들은 논문을 제대로 읽어보지도 않고 반려했다. (86쪽) 출산 전부터 아버지들은 아기에게 반응할 준비가 되어 있었고, 프로락틴 농도가 높았다. 출산 후 테스토스테론 수치는 다시 떨어졌으며, 출산 직후 첫 몇 주 동안 가장 낮은 수치를 보였다. 캐서린은 "적절한 자극에 노출된 남성은 여성이 임신 동안 겪는 내분비 변화의 약화된 버전을 경험할 수 있다"고 말했다. […] 그들은 과학사에서 처음으로 '양육하는 남자'를 발견하였다. (87쪽)
아버지의 시간 - 남성과 아기의 자연사 세라 블래퍼 허디 지음, 김민욱 옮김, 박한선 감수
'양육의 아버지'로 불리는 제이 로젠블랫의 제자인 앨리슨 플레밍은 토론토 대학의 저명한 신경내분비학자로.. 플레임...프로락틴인 아버지의 행동 반응성과 관련이 있다고 추측했고, 이는 적중했다. 아버지의 프로락틴 수치가 아버지가 아닌 이들보다 높을 뿐만 아니라 포로락틴 수치가 높은 남성일수록 아기 울음소리에 더 빨리 반응한다는 사실이 밝혀진 것이다.
아버지의 시간 - 남성과 아기의 자연사 세라 블래퍼 허디 지음, 김민욱 옮김, 박한선 감수
논문은 남성이 아이와 밀접한 관계를 맺기 시작한 후 테스토스테론 수치가 감소했다는 것을 밝힌 다음 한 걸음 더 나아가 이렇게 썼다. "우리의 발견은 인간 남성이 인류의 진화 과장에서 헌신적인 양육에 반응하도록 진화된 신경내분비 구조를 가지게 되었음을 시사한다" 어머니가 된 여성의 테스토스테론 수치도 감소하는 경향이 있으며, 힘을 행사하는 지위를 가지고 있을 때에는 테스테스테론 수치가 증가하는 것으로 나타났다.
아버지의 시간 - 남성과 아기의 자연사 95, 세라 블래퍼 허디 지음, 김민욱 옮김, 박한선 감수
한두 살 된 아기와 놀고 있는 아버지의 콧구멍에 옥시토신을 분사하면 따뜻한 감정을 불러일으키고, 아버지는 아기의 미소와 사회적 신호에 더 잘 반응하게 된다.
아버지의 시간 - 남성과 아기의 자연사 99, 세라 블래퍼 허디 지음, 김민욱 옮김, 박한선 감수
에얄 에이브러햄은 이렇게 썼다 "아버지가 아이들의 일상적인 양육에 적극적으로 참여할 때, 특히 아버지가 주 양육자 역할을 맡아 어머니의 참여 없이 아기를 키울 때, 양쪽 시스템이 모두 활성화되며, 남성 양육자는 어머니처럼 아기의 신호에 민감하게 반응한다"
아버지의 시간 - 남성과 아기의 자연사 109, 세라 블래퍼 허디 지음, 김민욱 옮김, 박한선 감수
개체의 특성은 발달 중인 유기체가 만나는 환경의 신호에 따라 달리 만들어지며, 개인의 유전적 잠재력은 유전자가 언제 어떻게 번역 되고, 활성화되며, 표현되는지에 따라 달라진다. 그 결과는 개인이 처한 사회적•생태학적 맥락 그리고 진화적 시간에 걸쳐 그 맥락이 얼마나 일관되게 유지되는지에 크게 좌우된다. 포유류 어미가 연약한 아기를 낳고 본능적으로 돌보기 시작했을 때 중요한 역할을 했던 동일한 분자와 신경회로는 수컷에서도 작동할 수 있다. 이는 관련 조건이 얼마나 적합한지와 그 조건이 얼마나 오래 지속되는지에 따라 다르다. 이러한 관점에서 진화 이론가인 멀린 아-킹(Malin Ah-King)과 패트 리샤 고와티(Pacia Cowar)가 지적한 것처럼 "수컷과 암컷만큼 비슷한 것은 없다."
아버지의 시간 - 남성과 아기의 자연사 112, 세라 블래퍼 허디 지음, 김민욱 옮김, 박한선 감수
중요한 것은 새끼와의 장기간의 친밀한 노출이었다.(p.82)
아버지의 시간 - 남성과 아기의 자연사 세라 블래퍼 허디 지음, 김민욱 옮김, 박한선 감수
stella15님의 대화: 그렇지 않을까요? 동물은 더더욱. 결국 물리적으로 누가 집에 더 있느냐에 따라 그 사람이 반려동물을 더 볼 수 밖에 없는 구조겠죠. 그나마 그걸 남자로만 국한해서 봤을 때 저의 아버지는 개를 너무 좋아하셔서 1주일에 한 번 반려견 목욕을 도맡다시피하셨고, 똥 치우는 건 기본이였죠. 그런데 비해 제 동생은 거의 안 했습니다. 뭐 시키지도 않았지만 그래도 오래 전에 키우던 다롱이(요크셔테리어 수컷)는 좋아라 해서 언젠가 목욕 좀 시키라고 했더니 노골적으로 자기는 그런 거 못 한다고 딱 잘라 말하더군요. 저는 아버지 생각하고 아버지도 씻겼으니 너도 좀 해 봐라 한 건데 무안할 정도였습니다. 속으로 얘가 다롱이를 좋아하는 거 맞나 싶더군요. 평소 개 수건질하고 드라이로 말려주는 건 하면서 목욕은 안 씻긴다니 말이나 됍니까? 뒤통수를 갈겨줄 수도 없고. ;; 근데 이해 못할 건 아닌게 제 동생이 원래 아이를 좋아하지 않아 장가도 안 갔거든요. 그런데비해 아버지는 옛날 분이신데도 얼핏 우리들 기저귀는 갈아 주셨다고 들었던 것 같습니다. 돌봄의 기본 마인드는 가지고 있으셨다는 거죠. 그러니 훗날 개 목욕도 씻기는 거고. 그런 걸 보면 돌봄도 해 본 사람만이 하는 것 같고 개인차가 있지 않나 생각합니다.
3장인가 4장에서도 나오지만.. 필리핀 남자들이 결국 여성들이 일하러 외국으로 나가니 자기가 돌보는 입장이 될 수 밖에 없던 것처럼 전통적 시대적 흐름이나 기본 마인드와 상관없이 어쩌면 남이 해 주지 않고 나밖에 할 사람이 없어지면 타의에 의해서든 자의에 의해서든 이런 돌봄에 맞춘 신경내분비학적 setting이 되는 게 아닐지..ㅎㅎㅎ
화제로 지정된 대화
오늘 5월 12일 화요일은 4장 '아빠의 뇌'를 읽습니다. 앤 스토리와 캐서린 윈-에드워즈의 연구 이후에 지난 20년간 신경 과학에서 아기와 아버지의 상호 작용을 추적한 연구 성과를 재미있게 풀어내고 있습니다. 귀띔하자면, 5장은 더 재미있어요. :)
이 글에 달린 댓글 1개 보기
@도롱 @꽃의요정 @borumis @오구오구 아, 저도 요즘 계속 들여다보지 않아서 몰랐던 사실인데 뜻밖이네요. 왜냐하면, (제가 여성들이 부담스러워하거나 죄책감을 가지실까 봐서) 자주 말하지는 않지만 (산모의 건강에 문제가 없다는 전제에서) 자연 분만이나 (산모가 여건이 허락한다는 전제에서) 모유 수유는 정말 아이에게 줄 수 있는 최고의 선물이거든요.ㅠ.
이 글에 달린 댓글 4개 보기
사람들은 아기를 돌보는 아버지의 테스토스테론이 급격히 감소하는 것이 ‘진화된’ 적응을 나타낼 수 있다는 사실에 충격을 받았다. 남자도 ‘아이를 돌보도록 설계되어 있다’는 생각이 갑자기 설득력을 얻었다. ….. 언론과 네티즌은 연구 결과를 그냥 덮어두지 않았다...(...) 또 다른 헤드라인은 ‘아 이런! 육아하는 아빠의 X알이 더 작다고 밝혀져 … 충격’..이라고 전했다. 어머니의 테스토스테론 수치도 감소한다는 사실에 대해서는 아무도 관심 갖지 않았다.
아버지의 시간 - 남성과 아기의 자연사 세라 블래퍼 허디 지음, 김민욱 옮김, 박한선 감수
이 글에 달린 댓글 1개 보기
성 염색체를 제외하고, 남성과 여성은 거의 동일한 유전자를 가지고 있다. 즉, 각 성별은 서로에게 발견되는 특성을 표현할 수 있는 동일한 잠재력을 가지고 있다. 자연의 섭리는 항상 검소하고 경제적으로 작동하는데, 이런 자연의 섭리가 각 성별에 사용된 동일한 분자와 신경회로를 재사용하지 않을 이유가 있겠는가? .. ‘성 역할 반전’의 기전과 그 진화적 의미는 이제 막 연구되기 시작했다. 생물이 성별간 역할을 바꾸는 것은 SF소설에서나 가능한 것처럼 보일수 있다. 그러나 실제로 이로 인해 인류는 직계 조상과 달리 부성 양육이 나타나게 되었다.
아버지의 시간 - 남성과 아기의 자연사 세라 블래퍼 허디 지음, 김민욱 옮김, 박한선 감수
글타래
화제 모음
지정된 화제가 없습니다
💡독서모임에 관심있는 출판사들을 위한 안내
출판사 협업 문의 관련 안내[모임] 간편 독서 모임 만들기 매뉴얼 (출판사 용)
그믐 새내기를 위한 가이드
그믐에 처음 오셨나요?[메뉴]를 알려드릴게요. [그믐레터]로 그믐 소식 받으세요
혼자 읽는 미식가들
그렉 이건 <잠과 영혼> 하드SF의 정수생명, 경계에 서다 - 양자생물학의 시대가 온다마음의 그림자 : 노벨물리학상 수상자 로저 펜로즈의 양자역학적 의식 연구
since 1966년, 좋은 책을 만듭니다
[문예출판사/책 증정] 헨리 데이비드 소로 『시민 불복종』 마케터와 함께 읽기[문예세계문학선X그믐XSAM] #02 마크 트웨인 <허클베리 핀의 모험> 함께 읽기[문예세계문학선] #01 알렉산드르 솔제니친 <이반 데니소비치의 하루> 함께 읽기[문예출판사 / 도서 증정] 뮤리얼 스파크 <운전석의 여자> 함께 읽기[문예출판사] 에리히 프롬 신간 <희망의 혁명> 함께 읽기
웰다잉 오디세이 2분기의 여정
[웰다잉 오디세이 2026] 6. 잘못은 우리 별에 있어 [웰다잉 오디세이 2026] 5. 죽은 다음[웰다잉 오디세이 2026] 4. 인생의 짧음에 대하여
🎨 그림책 좋아하세요?
벽돌책 사이, 그림책 한 칸 (부제: 내가 아는 29가지 기쁨의 이름들)[그믐밤] 27. 2025년은 그림책의 해, 그림책 추천하고 이야기해요. [도서 증정] 《조선 궁궐 일본 요괴》읽고 책 속에 수록되지 않은 그림 함께 감상하기!"이동" 이사 와타나베 / 글없는 그림책, 혼자읽기 시작합니다. (참여가능)
우리 아버지는요...
[책걸상 '벽돌 책' 함께 읽기] #34. <아버지의 시간>[도서 증정] 《아버지를 구독해주세요》마케터와 함께 자유롭게 읽어요~! <책방지기의 인생책> 좋은 날의 책방과 [아버지의 해방일지] 함께 읽기
부처님의 말씀 따라
나의 불교, 남의 불교[책 증정] <이대로 살아도 좋아>를 박산호 선생님과 함께 읽어요.
당신과 함께 이 저녁, 이 밤, 이 시대
[엘리/책 증정] 장강명 극찬 "벌써 올해의 소설" <휴먼, 어디에 있나요?> 함께 읽기[엘리/책증정] 2024 젊은사자상 수상작 <해방자들> 함께 읽어요![SF 함께 읽기] 당신 인생의 이야기(테드 창) 읽고 이야기해요![SF 함께 읽기] 두 번째 시간 - 숨(테드 창)
메롱이님의 나 혼자 본 외국 작품
직장상사 길들이기웨폰만달로리안 시즌3데어데블 본 어게인 시즌2 성난 사람들 시즌2
같이 연극 보실 분들, 구합니다.
[그믐연뮤번개] 3. [독서x관극x모임지기 토크] 우리 몸에 살고 있는 까라마조프를 만나다[그믐연뮤번개] 2. [독서x관극x번역가 토크] 인간 내면을 파헤치는 『지킬앤하이드』[그믐연뮤번개] 1. [책 읽고 연극 보실 분] 오래도록 기억될 삶의 궤적, 『뼈의 기록』
미국 문학의 고전
모비 딕모비 딕 상·하 <모비 딕> 함께 읽기 모임
🎁 여러분의 활발한 독서 생활을 응원하며 그믐이 선물을 드려요.
[인생책 5문 5답] , [싱글 챌린지] 완수자에게 선물을 드립니다
우리 입말에 딱 붙는 한국 희곡 낭독해요!
<플.플.땡> 4. 우리는 농담이 (아니)야<플.플.땡> 3 당신이 잃어버린 것 2부<플.플.땡> 2. 당신이 잃어버린 것플레이플레이땡땡땡
하이틴에게 필요한 건 우정? 사랑?
[책증정-선착순 10명] 청선고로 모여라!『열여덟의 페이스오프』작가와 함께 읽기[청소년 문학 함께 읽기] 『스파클』, 최현진, 창비, 2025[문학세계사 독서모임] 염기원 작가와 함께 읽는 『여고생 챔프 아서왕』[북다] 《위도와 경도》 함윤이 작가와 함께하는 라이브 채팅! (4/9)[북다/라이브 채팅] 《정원에 대하여(달달북다08)》 백온유 작가와 함께하는 라이브 채팅!
위기의 시대에 다시 소환되는 이름
[세창출판사/ 도서 증정] 편집자와 함께 읽는 한나 아렌트가 필요 없는 사회 [문예출판사 / 인증 미션] 한나 아렌트 정치 에세이 <난간 없이 사유하기> 함께 읽기
모집중밤하늘
내 블로그
내 서재