[책걸상 '벽돌 책' 함께 읽기] #35. <쇳돌>

거북별85님의 대화: 저도 예전에는 한동안 청소년에게 '꿈이 뭐니?' '네 꿈을 펼쳐라'등의 말들이 슬로건처럼 유행하던 시절이 있어서 원래 그런건가 생각했는데요.... 요즘 생각해보면 청소년이나 대학생들에게 '네 꿈을 펼쳐라'등의 말을 하는게 어른으로서 너무 무책임한게 아닌가 하는 생각이 많이 듭니다. 소향작가님 <모방소녀> 북토크에서 @YG님께서 '요즘 입시에는 '정보'와 '능력' 중 무엇이 중요하다고 생각하나요?'라는 질문을 하셨는데 저도 @YG님 말씀처럼 학생의 부모님이든 선생님의 입시정보력을 무시할 수 없다는 생각을 합니다. 요즘 수시전형이라는 대학입시형태를 본 부모님이라면 공통된 생각이 들거라고 생각합니다. 예전에는 수능하나면 대학합격의 등락이 결정된다고 불공정하다고 해서 새로 만든 것이 수시 전형인데, 일반인 부모님들이 특히 맞벌이로 근근히 생계를 이어나가시는 부모님들께서 이런 수시전형에 대한 이해를 하고 자녀분들 지원을 하는건지 의구심이 많이 듭니다. 입시정보량이 예전에 비해 어마어마하거든요. 솔직히 제 주변 분들에게 물어보면 '그거 학교선생님들이 다 알아서 해주시는거 아냐?'하며 그냥 아이와 학교에 맡겨버리는 경우가 많습니다(수도권 지방 학교입니다.) 실제 서울이나 수도권의 일부 학군지에서만 학교 선생님이나 학부모님들이 본인 자녀에 관해 관심을 가지지요. 서울이나 수도권 일부 학군지를 제외하고는 수능을 학교에서도 아예 가르치지 않고 학원에서도 수능을 가르치는 선생님을 찾기 힘든 경우도 많습니다. ㅜㅜ(실제 지방 학교 학생들은 내신성적이 우수해도 수능성적이 부족해서 불합격하는 경우가 많습니다. 그래서 소향작가님이 말씀하신 대치동에 기차를 타고 근처에서 숙박을 하며 몰려가는 것 같습니다. ) 과연 이러한 현상이 옛날 부모세대보다 공정한 시험환경은 맞는지 의구심이 많이 듭니다. 전 대학의 수시전형이나 로스쿨등의 교육 형태가 과연 보통의 일반 학생들과 학부모들이 적합한 시험형태인지 이것이 공정한 기회는 맞는지 회의적입니다. 그리고 신기한 점은 대학의 수시전형은 왜 합격이고 불합격인지 알 수가 없다는 것도 신기합니다^^;;

거북별85님의 대화: 저도 예전에는 한동안 청소년에게 '꿈이 뭐니?' '네 꿈을 펼쳐라'등의 말들이 슬로건처럼 유행하던 시절이 있어서 원래 그런건가 생각했는데요.... 요즘 생각해보면 청소년이나 대학생들에게 '네 꿈을 펼쳐라'등의 말을 하는게 어른으로서 너무 무책임한게 아닌가 하는 생각이 많이 듭니다. 소향작가님 <모방소녀> 북토크에서 @YG님께서 '요즘 입시에는 '정보'와 '능력' 중 무엇이 중요하다고 생각하나요?'라는 질문을 하셨는데 저도 @YG님 말씀처럼 학생의 부모님이든 선생님의 입시정보력을 무시할 수 없다는 생각을 합니다. 요즘 수시전형이라는 대학입시형태를 본 부모님이라면 공통된 생각이 들거라고 생각합니다. 예전에는 수능하나면 대학합격의 등락이 결정된다고 불공정하다고 해서 새로 만든 것이 수시 전형인데, 일반인 부모님들이 특히 맞벌이로 근근히 생계를 이어나가시는 부모님들께서 이런 수시전형에 대한 이해를 하고 자녀분들 지원을 하는건지 의구심이 많이 듭니다. 입시정보량이 예전에 비해 어마어마하거든요. 솔직히 제 주변 분들에게 물어보면 '그거 학교선생님들이 다 알아서 해주시는거 아냐?'하며 그냥 아이와 학교에 맡겨버리는 경우가 많습니다(수도권 지방 학교입니다.) 실제 서울이나 수도권의 일부 학군지에서만 학교 선생님이나 학부모님들이 본인 자녀에 관해 관심을 가지지요. 서울이나 수도권 일부 학군지를 제외하고는 수능을 학교에서도 아예 가르치지 않고 학원에서도 수능을 가르치는 선생님을 찾기 힘든 경우도 많습니다. ㅜㅜ(실제 지방 학교 학생들은 내신성적이 우수해도 수능성적이 부족해서 불합격하는 경우가 많습니다. 그래서 소향작가님이 말씀하신 대치동에 기차를 타고 근처에서 숙박을 하며 몰려가는 것 같습니다. ) 과연 이러한 현상이 옛날 부모세대보다 공정한 시험환경은 맞는지 의구심이 많이 듭니다. 전 대학의 수시전형이나 로스쿨등의 교육 형태가 과연 보통의 일반 학생들과 학부모들이 적합한 시험형태인지 이것이 공정한 기회는 맞는지 회의적입니다. 그리고 신기한 점은 대학의 수시전형은 왜 합격이고 불합격인지 알 수가 없다는 것도 신기합니다^^;;

YG님의 대화: 그 두 아재는 셀럽이 되었고 저는 개고생하고 있지요. :)

소향님의 대화: 보자마자 손잡아주셔서 (제가 먼저 잡았던가요? ㅎㅎ) 더 반갑고 기뻤어요. ^^ 24년 <청춘> 완독파티 날 대화나 분위기 모두 참 좋았죠? 전 오프라인 독서 모임에 잘 나가지 않는데, 안 갔으면 후회했겠다 싶은 날이었어요. 한여름 밤의 꿈 맞네요. :) 장맥주님과 새섬 대표님 계셔서 더 좋았고요. 사실 그때 '금지된 사랑' 앤솔러지 쓰긴 해야는데 제목 말곤 스토리가 떠오르지 않아 괴로운 때였거든요. 그날 장 작가님이 잘 돼가냐 물어보셨던 것 같은데 제가 뭐라고 했나 기억이.. ㅎㅎ 실제 만나 보니 다르단 말은 많이 들어서요. 누군 제게 농담으로 말 안 하면 참하다고, 입 열지 말라고도.. ㅎㅎ 그렇지만 천성을 어쩌겠나 싶어요. 그보다 이 얘기 하려고 댓글 다시 썼어요. 연해 님 글에서 풍기는 느낌이 너무 좋으니 꼭 쓰면 좋겠다고 다시 말씀드리고 싶어서요. 또 뵈어요. :)

YG님의 대화: 그 두 아재는 셀럽이 되었고 저는 개고생하고 있지요. :)

꽃의요정님의 대화: YG님은 저에겐 '한국의 지성'이십니다. 그 어떤 아이돌 보다 셀럽보다 더 소중한 분이십니다~ 그러니 우리 그믐에서 100년만 함께 벽돌책 읽어요~ 끝은 호러로 마무리

참미르님의 대화: 수시전형의 문제는...수박먹고 대학가자라는 책을 보고 망했다 싶었습니다. 교권이 살아있다면, 교사가 입시제도의 틈새를 연구해 거기에 맞춰 고교 3년을 디자인하도록 하는걸 칭찬하고, 그 저자가 교육청 장학사들과 함께 공교육 교사들에게 비법을 연수하러 다니지 않겠죠. 그런 편법을 쓰는 학부모들의 입김도 완전히 묵살됐겠죠. 무엇보다 수시든, 수능이든 대박이라는 말 자체가 이미 학문하고는 관계없는 서열게임( 내가 아는 청소년들은 입시도박이라고 하더라고요...)이란걸 모두 알고 있단 얘기겠죠. 아무리 공정한 입시제도를 만들어도 부자부모들은 뚫을 거라고 봅니다. 수능으로 가도 명문대는 대치동과 목동의 컨설팅식 사교육, 개인화된 피드백식 문제풀이 훈련 없이는 못가는것같더라고요. 수시도 마찬가지고. 수능, 해마다 옥스포드 캐임브리지 대학생 대학원생 수능영어 풀며 오마이갓...영어가 아니에요. 이걸 푼다고요? 한국학생들 불쌍해요... 이런 유튭 영상 올라오죠.수능국어, 자기 시문제 시를 쓴 시인들은 거의 다 틀린다고. 극단적으로 변별하려하니. 지문들 점점 도를 넘게 이상해지고 있는 중이고.

참미르님의 대화: 공감되는 문장입니다. 아침에 일어나 발전소노동자의 노동으로 충전된 ,중국 제조업자들의 수많은 손길이 담긴 스마트폰을 들고 날씨 일정을 확인하고, 제철 노동과, 전자제조업 노동자들의 수많은 손길이 담긴 냉장고를 열고...농어촌, 물류, 택배...수많은 손길을 거친 농수산물 로 배를 채우고 역시 생산 라인의 수많은 노동을 갈아넣은 자동차를 매일 타면서도 ... 우리 사회에 넘쳐나는 언어속에 이들의 말은 귀하죠. 노동문제 공청회에 간 노동자가 정치인 지식인들 미리준비해온 자료인 관념적인 문건을 죽 읽고나서 마치는 걸 보고 몇 마디 질문을 했지만, 무척이나 실망했다고 하더라고요. 조선의 백성들 무지할 수밖에 없었던 게 말이 주경야독이지 노동하느라 눈코뜰새 없었죠. 신분제는 폐지됐다지만 지금도...정작 필수노동을 하는 노동자 대중은 책을 읽을 시간도 자신의 존재를 드러낼 수단도 없는 게 아닌지.

borumis님의 대화: 안그래도 최근에 읽은 책에서 현장실습에 대한 실상을 보여주는데.. 갑갑했어요. 거기서도 은유 작가의 이 책이 언급되는데 다음에 읽어봐야겠네요. 올려주신 영화들도 참고하겠습니다.

aida님의 문장 수집: "방문한 사람에게 보이는 것, 사는 사람에게 보이는 것, 떠난 사람에게 보이는 것, 다시 돌아온 사람에게 보이는 것이 다 다르다. 계층과 성별에 따라서도 한 장소를 기억하는 방식은 다르게 나타난다."

오구오구님의 대화: 입시에 대해서는 저도 할 이야기가 많은데.. 입시, 수시전형의 문제 등등의 맥락에는 한국 혹은 동북아의 오래된 문화적 특성이 있다는 생각을 종종합니다. 저는 우리나라 인구감소, AI시대 도래 등의 현상이 입시와 관련된 많은 답없는 문제들을 해결해주지 않을까 그렇게 생각합니다. 이제 입시로 경쟁하는 시대는 끝났고, 어딘가 유튜브에서 들었던 <자산계급사회>가 되었다는 표현이 생각나는데.. 학력중심의 학벌사회는 진짜 끝나가는거 같구, 자산계급의 시대로 넘어가는거 같아요. 제 친구가 압구정쪽에 사는데 (친구 부부가 S대 의대 출신), 그 동네 애들은 대치동처럼 공부 안시킨다고 하더라구요. 아예 부모가 돈은 쓸만큼 충분하니 공부하지 말고 하고 싶은거 하라고 하는 분위기래요. 자기네 부부는 월급쟁이라서 애들 공부시키는데, 자녀 친구들을 보면... 악기하고 취미하고 운동하고 그렇게 스트레스 없이 애들 키운데요. 그래서 대치동과 압구정 혹은 청담쪽은 또 다른가??? 그런 생각도 하게 되더라구요. 그 중요한 변곡점에 있다는 생각이 듭니다 입시문제는 해결되겠지만, 자산격차의 문제는 또 다른 화두가 되겠죠.

오구오구님의 대화: 입시에 대해서는 저도 할 이야기가 많은데.. 입시, 수시전형의 문제 등등의 맥락에는 한국 혹은 동북아의 오래된 문화적 특성이 있다는 생각을 종종합니다. 저는 우리나라 인구감소, AI시대 도래 등의 현상이 입시와 관련된 많은 답없는 문제들을 해결해주지 않을까 그렇게 생각합니다. 이제 입시로 경쟁하는 시대는 끝났고, 어딘가 유튜브에서 들었던 <자산계급사회>가 되었다는 표현이 생각나는데.. 학력중심의 학벌사회는 진짜 끝나가는거 같구, 자산계급의 시대로 넘어가는거 같아요. 제 친구가 압구정쪽에 사는데 (친구 부부가 S대 의대 출신), 그 동네 애들은 대치동처럼 공부 안시킨다고 하더라구요. 아예 부모가 돈은 쓸만큼 충분하니 공부하지 말고 하고 싶은거 하라고 하는 분위기래요. 자기네 부부는 월급쟁이라서 애들 공부시키는데, 자녀 친구들을 보면... 악기하고 취미하고 운동하고 그렇게 스트레스 없이 애들 키운데요. 그래서 대치동과 압구정 혹은 청담쪽은 또 다른가??? 그런 생각도 하게 되더라구요. 그 중요한 변곡점에 있다는 생각이 듭니다 입시문제는 해결되겠지만, 자산격차의 문제는 또 다른 화두가 되겠죠.

거북별85님의 대화: 저도 그런 생각이 듭니다 이제는 <학벌경쟁시대>보다는 <자산경쟁시대>로 바뀌고 있는 것 같습니다 전 서울에 살다 결혼하면서 지방으로 내려갔는데 우리딸이 서울친구들 만나면 '어디 살아?'하고 질문하면 대부분 '마포구''강남구'등으로 대답하는데 이때 어떤 친구가 '중랑구'라고 답하면서 고개숙이던데 왜 그러냐구 저한테 묻더라구요^^;; 뭐 구 안에서도 또 아파트 몇단지로 나뉘어지겠지만요 지금은 아무리 서울대 나와도 흙수저가 강남입성은 로또당첨보다 힘들지 않을까요?? 강남까지 아니더라도 서울에 어떤 자산도 없는 지방의 뛰어난 학생이라면 우선 대학 합격후 매달 손바닥만한 방하나에 월세만 매달 100만원 가까이를 어떻게 마련할지도 의문입니다 인서울 대학들의 기숙사 수용률이 10%대 정도이거든요 지방에서 300-500만원 월급받는 아버지가 매달 200만원씩 생활비 지원하고 나면 또 무한 취업경쟁을 뜷어야하고 그리고 취업해도 서울에 집이 없다면 편의점에서 끼니를 떼우며 또 그렇게 기약없는 야근업무를 견디며 버텨야 할텐데...과연 퇴근 후 마음편히 쉴 둥지는 찾을 수 있을지... 솔직히 요즘같아서는 지방의 흙수저가 sky학벌과 서울 입지 좋은 아파트 중 택하라면 사람들은 무얼 택할까요??? 문득 궁금해집니다

YG님의 대화: 저는 이번 주말에는 앞에서 말씀드린 조은주 선생님의 『세계에 속한다는 것』과 스티븐 킹이 2024년에 내놓은 단편집 『더 어두운 걸 좋아하십니까』 둘을 함께 읽고 있어요. (물론, 틈틈이 아주 긴 무협 소설 『절대 회귀』도 읽고 있습니다. 이건 800회가 넘는 분량이라서 단숨에 읽기는 힘들어요;) 『세계에 속한다는 것』 좋네요. 처음부터 꽂히는 대목이 많은데, 다음과 같은 인용은 『쇳돌』을 읽으면서 나온 고민과도 연결이 되어서 소개합니다. 앞에서 오간 대화랑도 연결이 되는 것도 같고요.

YG님의 대화: 저는 이번 주말에는 앞에서 말씀드린 조은주 선생님의 『세계에 속한다는 것』과 스티븐 킹이 2024년에 내놓은 단편집 『더 어두운 걸 좋아하십니까』 둘을 함께 읽고 있어요. (물론, 틈틈이 아주 긴 무협 소설 『절대 회귀』도 읽고 있습니다. 이건 800회가 넘는 분량이라서 단숨에 읽기는 힘들어요;) 『세계에 속한다는 것』 좋네요. 처음부터 꽂히는 대목이 많은데, 다음과 같은 인용은 『쇳돌』을 읽으면서 나온 고민과도 연결이 되어서 소개합니다. 앞에서 오간 대화랑도 연결이 되는 것도 같고요.

YG님의 문장 수집: "꿈을 가지라는 주문, 스스로의 삶이 주인이 되라는 압력은 취약한 집단을 더욱 취약하게 만든다. 자신의 현재를 미래와의 연관 속에서 의미 있게 서사화하는 것은 개인의 자질이나 역량이 아니다. 무수히 많은 청소년들에게 있어 자기 일대기를 설계하고 자기 생애를 서사적으로 꿈꾸라는 요청은 공허하거나 비현실적이거나 불가능에 가까운 것이다. 이들은 직업을 통해 자아를 실현한다거나 만족감을 가진다는 말이 얼마나 허황된 소리인지를 보고 배우며 자란다."