[책걸상 '벽돌 책' 함께 읽기] #36. <모든 것은 결정되어 있다>

연해님의 대화: 저는 이 책을 읽으면 읽을수록 제가 처음에 갖고 있던 생각이 뭐였는지 조차 혼란스럽습니다. 거기다 조너선 하이트의 『바른 마음』과 제가 처음으로 벽돌 책 모임에 참여했을 때, 지정도서였던 대니얼 카너먼의 『노이즈』는 왜 자꾸 떠오르는 것인지... 뭔가 뒤죽박죽 다 엉킨 기분입니다(모자란 저의 이해력 탓이겠죠). 그래도 모임분들이 나눠주신 의견들 덕분에 조금이나마 이해...가 되기는커녕 더 혼란, 대혼란(하하하). 특히 오도니안님과 장작가님 대화가요. 참전은 어렵겠습니다. 얌전히 관전하려고요.

YG님의 대화: @장맥주 저는 나중에 한국 문학사를 정리하는 후대의 인문학자가 있다면 작가님 『산 자들』에 실린 작품 몇 편을 분명히 높이 평가하며 거론할 거라 생각해요. 얼른 떠오르는 작품은 '알바생 자르기'와 '현수동 빵집 삼국지'이네요.

borumis님의 대화: 저두요.. 헐떡헐떡;; 좀 중간중간 스스로 머리 속을 정리해봐야겠네요;;

꽃의요정님의 문장 수집: "마법을 걸어 환경미화원에게 졸업생의 과거를 모두 가지게 하는 것 외에, 졸업생에게도 마법을 걸어 환경미화원의 과거를 모두 가지게 해보는 거다. 두 사람이 통제할 수 없는 요인을 모두 바꾸면, 졸업 가운을 입은 사람과 쓰레기통을 비우는 사람이 바뀔 것이다. 이게 바로 내가 말하는 결정론의 의미다. 이것이 왜 중요할까? 우리 모두는 졸업생과 쓰레기통을 비우는 사람이 바뀔 거라는 사실을 알기 때문이다. 그럼에도 불구하고 우리는 이런 사실을 거의 숙고하지 않은 채, 졸업생이 성취한 모든 것을 축하하는 반면 환경미화원은 거들떠보지도 않고 비켜서기 때문이다."

stella15님의 대화: 이 글 읽으니까 문득 바퀴벌레가 생각나네요. 저는 바퀴벌레 보면 기절초풍 하는데 모든 사람이 다 기절초풍하는 건 아니라는 거죠. 그건 학습된 결과라더군요. 진짜 어떤 사람은 아무렇지도 않은 사람이 있긴하더라구요. 중학교 때 도덕 선생님이 양가집 규수 같은 분이셨는데 바퀴벌레 무섭지 않다고 하시더군요. 근데 언젠가 도시락을 먹으려고 열었더니 거기서 개미 한마리가 기어나와 기절초풍 했다는 말씀 듣고 웃은 적이 있어요. 기분 나쁠 수는 있지만 기절초풍은...? 그러면서 바퀴벌레 꼬챙이에 꽂아 불태워 죽이면 재밌다나 뭐라나. 아, 증말...ㅋㅋ 아, 근데 전 이런 얘기 왜 하는 걸까요? 어쨌든 언젠가는 환경미화원도 대접 받고 인정 받을 날이 오겠죠? ㅋ

꽃의요정님의 문장 수집: "마법을 걸어 환경미화원에게 졸업생의 과거를 모두 가지게 하는 것 외에, 졸업생에게도 마법을 걸어 환경미화원의 과거를 모두 가지게 해보는 거다. 두 사람이 통제할 수 없는 요인을 모두 바꾸면, 졸업 가운을 입은 사람과 쓰레기통을 비우는 사람이 바뀔 것이다. 이게 바로 내가 말하는 결정론의 의미다. 이것이 왜 중요할까? 우리 모두는 졸업생과 쓰레기통을 비우는 사람이 바뀔 거라는 사실을 알기 때문이다. 그럼에도 불구하고 우리는 이런 사실을 거의 숙고하지 않은 채, 졸업생이 성취한 모든 것을 축하하는 반면 환경미화원은 거들떠보지도 않고 비켜서기 때문이다."

borumis님의 대화: 저희 집에서 저희 남편은 바퀴벌레 극혐하고 보통 바선생 나오면 심장이 벌렁벌렁하고 소리지르는데..;; 전 대학생 때 빌라에서 자취할 때 하두 많아서 나중엔 그냥 휴지로 바로 잡아서 변기에 버리곤 했어요;; (문제는 제가 좀 느리고 굼떠서 잘은 안 잡히더라구요..;;짜증..;;) 짜증나고 저도 극혐?하지만 무서워하진 않았어요. 반면 저희 딸은 예전에 기저귀 찰 당시 태국 야외 식당에서 개미들이 식탁 위에 올라오기만 해도 비명을 질러서 주변 분들께 죄송하다고 계속 굽신굽신 사과하고;; 사람마다 그 경험이 중요한 듯해요..;; 그렇게 개미도 보고 소리지르던 딸내미가 이젠 친구 등에 있는 러브버그를 손으로 잡습니다;; 마이 컸다..ㅋ

borumis님의 대화: 저희 집에서 저희 남편은 바퀴벌레 극혐하고 보통 바선생 나오면 심장이 벌렁벌렁하고 소리지르는데..;; 전 대학생 때 빌라에서 자취할 때 하두 많아서 나중엔 그냥 휴지로 바로 잡아서 변기에 버리곤 했어요;; (문제는 제가 좀 느리고 굼떠서 잘은 안 잡히더라구요..;;짜증..;;) 짜증나고 저도 극혐?하지만 무서워하진 않았어요. 반면 저희 딸은 예전에 기저귀 찰 당시 태국 야외 식당에서 개미들이 식탁 위에 올라오기만 해도 비명을 질러서 주변 분들께 죄송하다고 계속 굽신굽신 사과하고;; 사람마다 그 경험이 중요한 듯해요..;; 그렇게 개미도 보고 소리지르던 딸내미가 이젠 친구 등에 있는 러브버그를 손으로 잡습니다;; 마이 컸다..ㅋ

향팔님의 대화: 바선생 변기에 버리면 배관 타고 다시 올라온다는 도시전설이 있습지요.. ㅎㅎ

향팔님의 대화: 바선생 변기에 버리면 배관 타고 다시 올라온다는 도시전설이 있습지요.. ㅎㅎ

stella15님의 대화: 저도 그런 얘기 듣긴했는데 그게 현실적으로 맞나 의문스럽더라구요. 물속에 빠져 죽는 건데 지가 어쩔 것인가 싶더라구요. 사실 바선생은 약으로도 잘 안 죽어 불태워 죽이는 게 확실하다고 하더군요. 그래서 저희 도덕 선생님이 좋아했던거 같고. ㅎ 태울 때 나는 냄새가 노가리 타는 냄새가 난다나 뭐라나. 보루미스님 미안요. ㅋㅋ

stella15님의 대화: 저도 그런 얘기 듣긴했는데 그게 현실적으로 맞나 의문스럽더라구요. 물속에 빠져 죽는 건데 지가 어쩔 것인가 싶더라구요. 사실 바선생은 약으로도 잘 안 죽어 불태워 죽이는 게 확실하다고 하더군요. 그래서 저희 도덕 선생님이 좋아했던거 같고. ㅎ 태울 때 나는 냄새가 노가리 타는 냄새가 난다나 뭐라나. 보루미스님 미안요. ㅋㅋ

borumis님의 대화: 저희 집에서 저희 남편은 바퀴벌레 극혐하고 보통 바선생 나오면 심장이 벌렁벌렁하고 소리지르는데..;; 전 대학생 때 빌라에서 자취할 때 하두 많아서 나중엔 그냥 휴지로 바로 잡아서 변기에 버리곤 했어요;; (문제는 제가 좀 느리고 굼떠서 잘은 안 잡히더라구요..;;짜증..;;) 짜증나고 저도 극혐?하지만 무서워하진 않았어요. 반면 저희 딸은 예전에 기저귀 찰 당시 태국 야외 식당에서 개미들이 식탁 위에 올라오기만 해도 비명을 질러서 주변 분들께 죄송하다고 계속 굽신굽신 사과하고;; 사람마다 그 경험이 중요한 듯해요..;; 그렇게 개미도 보고 소리지르던 딸내미가 이젠 친구 등에 있는 러브버그를 손으로 잡습니다;; 마이 컸다..ㅋ

향팔님의 대화: 녜 도시전설이니 뻥일 거라 믿습니다.

stella15님의 대화: 저도 그런 얘기 듣긴했는데 그게 현실적으로 맞나 의문스럽더라구요. 물속에 빠져 죽는 건데 지가 어쩔 것인가 싶더라구요. 사실 바선생은 약으로도 잘 안 죽어 불태워 죽이는 게 확실하다고 하더군요. 그래서 저희 도덕 선생님이 좋아했던거 같고. ㅎ 태울 때 나는 냄새가 노가리 타는 냄새가 난다나 뭐라나. 보루미스님 미안요. ㅋㅋ

꽃의요정님의 대화: 전 필리핀 살 때 바선생님께서 제 머리카락을 훑고 지나가신 적도 있고, 집에서 새끼쥐가 쥐덪에 잡혀서 며칠 썩고 있었던 것도 본 적 있고....그래서인지 곤충류를 싫어하지만, 소리 지르지 않는 능력은 키운 것 같습니다. 비명 보다는 한숨이 나오더라고요. 물론 감촉이 느껴지므로 휴지로 잡는 건 극도로 싫어해서 발로 밟습니다. 스미마셍 곤충들~ 더럽고 유해해도 다같이 지구를 공유해야 한다는 죄책감도 있어서인지 그 아이들을 살생할 때마다 복잡한 심경입니다.